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Cela fait maintenant un mois tout pile que Jinder Mahal est champion de la WWE. Selon vous::

Un pas en arrière, deux pas en avant?

La vie ne se comprend que par un retour en arrière, mais on ne la vit qu’en avant.

Sören Kierkegaard

 

Environ une semaine s'est écoulée depuis le dernier Wrestlemania, et un sentiment de perplexité n'a cessé de grandir en moi. Que j'aie aimé ou pas n'est pas la question (vous savez tous qu'à la fin du main event, je pleurais comme une jeune fille qui vient de se faire plaquer par son premier amour). La véritable interrogation est à mon avis: "quel est le sens de tout ça?" (ou "what iz ze bigger plan?", si on la joue à l'américaine pour se donner de la contenance).

 

 

Sympa cette rediff de 2003, mais c'est quoi l'idée exactement?

 

 

Du retour en force des grands anciens à la WWE

 

 

Commençons par rappeler une évidence : Vince McMahon a la haute main sur RAW et sur Wrestlemania. Et le patron de la WWE a toujours raisonné à long terme. Il a toujours misé sur l'innovation et a créé plus que tout autre un nombre de jeunes stars interplanétaires avec des plans de développement tournés sur l'avenir. Jamais il ne s'est appuyé outrancièrement sur ses anciens, qui systématiquement ont servi à mettre en valeur ses stars actuelles. Le passage de flambeau entre Hogan et Rocky en 2002 illustre parfaitement cette volonté, ainsi que les nombreux retours de grandes stars du passé tout au long de l'histoire, retours qui se sont quasi toujours soldés par la mise en avant du mec actif dans la compagnie au détriment des vieux venus faire coucou (Jericho heel qui bat trois légendes à Mania XXV est une parfaite illustration, de même que plus récemment l’élimination de Mick Foley et Jim Duggan du Royal Rumble 2012 par Cody Rhodes). Bref, schématiquement, les vieux sont là pour jobber face aux jeunes, c’est le principe.

 

 

Tiens toi, tant que t’es là, tu vas aller feuder contre Zack Ryder autour de la paternité du cri de ralliement Woo Woo Woo.

 

 

Et les 1er et 2 avril 2012, en l'espace de deux jours, on a vu le Grandest Stage of Them All potentiellement le plus vendu de l'histoire déboucher sur un ensemble de résultats surprenants: le vieux jobber Kane masqué (quasiment 45 ans, début en 1995), personnage étroitement associé à l'Attitude Era, a triomphé de l’un des tout meilleurs catcheurs des douze derniers mois, qui se trouve aussi être l’un des porte-flambeaux de la jeune génération: Randy Orton, de treize ans son cadet.

 

Cody Rhodes, star émergente de la dernière année, a été terrassé par un autre vétéran de l'Attitude Era, le Big Show (40 ans, début en 1995), qui tout géant qu'il soit, nous a habitués à jobber piteusement à Mania.

 

Enfin, dans le match des générations et contre toute attente, l'emblème de l’époque d’antan a vaincu l’incarnation de l’actuelle quand Rocky (40 ans dans moins d'un mois, début en 1996) a triomphé, sous les hourras de la foule, d’un Cena plus que déconfit.

 

A noter également que le match le plus long de la soirée s'est tenu entre HHH (42 ans, début en 1995) et le Taker (47 ans, début en 1990). Finalement la seule défaite qu'un vieux ait concédée a été celle de Chris Jericho face à CM Punk.

 

 

Et encore, je suis peut-être né quelques années avant ce sinistre épigone, mais le sang d’alcoolique qui coule dans ses veines lui a déjà donné une apparence décatie qui tranche singulièrement avec mon éternelle fraîcheur!

 

 

Pas le temps de se remettre du choc que vingt-quatre petites heures plus tard, A-Train/Lord Tensai (40 ans, parti en 2004) et Brock Lesnar (moins de 35 ans il est vrai, mais parti en 2004 lui aussi) débarquaient, visiblement prêts à viser très haut (Lesnar atomisait Cena et Lord Tensai était teasé par John Laurinaitis comme susceptible d'aller directement défier CM Punk).

 

Passé le "watzefeuque" initial et l'incompréhension totale, j'ai commencé à cogiter. Comment expliquer ce retour en force des anciens?

 

 

- Le viagra! C'est le viagra!

- Chut Jerry, c’est pas de ça qu’on parle.

 

 

La première hypothèse qui vient à l'esprit est la plus improbable: VKM serait déçu par sa jeune génération et aurait décidé de miser lourdement sur les anciens. La génération dorée de l'Attitude Era (à propos, les rumeurs parlent d'un retour d'Austin qui pourrait éventuellement affronter CM Punk sur un match) qui a sauvé la WWE restera à jamais dans le cœur et dans le porte-monnaie de VKM, c'est certain. La mettre en avant est sur le court terme un moyen évident de faire un "coup" médiatique comme le succès de Mania semble le confirmer; alors pourquoi ne pas prolonger cette idée, vu que les circonstances sont favorables et les résultats probants? Proposer des affiches de rêve entre les superstars de la nouvelle génération et celles de la précédente, voire des affiches entre anciens qui règleraient des rivalités intemporelles ou offriraient autant de dream matchs, voilà qui est tentant.

 

Un tel plan présenterait plusieurs faiblesses dont VKM ne peut pas ne pas se préoccuper. C'est qu'à l'horizon 2015, quand la page sera définitivement tournée, on risque d'entrer dans un désert où tout sera à reconstruire, d’autant que dans le même temps, les superstars de la génération actuelle, constatant que leurs perspectives sont complètement bouchées, pourraient se désinvestir complètement.

 

 

- Quoi, le Rock, Austin, Lesnar, A-Train, Goldberg et Angle reviennent? Putain, on va encore devoir viser la bataille royale des jobbers en dark match à  Mania XXIX!

- Heu, non, Curt, le dark match à Mania XXIX, vu comme c’est parti, ça sera Orton-Cena.

 

 

En effet, avec un Mania XXIX qui a déjà sur ses tablettes potentiellement le Rock, Lesnar, le Taker, un HHH incontournable, ainsi que Cena et Punk (personnellement je pense que ce dernier est adoubé définitivement et aura sa place à vie dans les cartes de PPV sauf catastrophe), on a déjà de quoi meubler au minimum la moitié du show et un titre majeur, voire les deux. La question étant: ces types-là seront-ils opposés entre eux, ou bien quelques autres visages seront-ils intégrés dans ces dream matchs? En tout cas, quand on rajoute les incontournables — et là je ne vais citer que les types en activité ayant déjà été champions du monde, attention les yeux (Sheamus, Bryan, Del Rio, Miz, Christian, Big Show, Orton, Rey, Jericho, Kane, Henry, Ziggler, Swagger) — on arrive à 19 noms.

 

Mania XXVIII a mobilisé dans le ring 24 catcheurs masculins, le précédent 22 (en comptant les deux annonceurs), celui d'avant 29 (en comptant Hart et VKM, avec le MITB à dix places) et Mania XXV avait 24 catcheurs (en comptant Santino et les trois vieux opposés à Jericho). Bref, vous me voyez venir : sauf blessures, la carte de Wrestlemania XXIX est déjà presque pleine!

 

Restera une poignée d'accessits, sachant que je n’ai cité ni des types comme Kofi Kingston, Cody Rhodes, Santino Marella, Lord Tensai, Drew McIntyre, Sin Cara, Zack Ryder, R-Truth, Khali (oui il est champion du monde, mais ce n'est pas une erreur si je le classe ici...), Brodus Clay, Wade Barrett ou encore David Otunga, ni les potentiels arrivants talentueux de la FCW annoncés depuis des plombes (Tyler Black, Dean Ambrose, Chris Hero et Claudio Castagnoli) qui ne rêvent que d'une chose: suivre les traces de Bryan Danielson. Ajoutons les rumeurs qui parlent du retour d'Austin (qui affronterait Punk), mais aussi de Batista ou de John Morrison. N’oublions pas la place que prend souvent un match imprévisible (match de commentateurs, Hart-VKM, Y2J-Hall of Famers, guest-stars à la Shaq-Mayweather...). On le voit : les places vont valoir très très cher, y compris pour des gars qui pourraient se penser incontournables... Et je ne vois même pas comment des midcarders méritants et ayant déjà un petit historique à la Ted DiBiase, Tyson Kidd, Justin Gabriel ou Heath Slater peuvent espérer quoi que ce soit.

 

 

- Boissons fraîches! Qui veut des boissons fraîches?

- Qu'est-ce que tu racontes, Hunico?

- Chut, c'est notre seule chance de garder un job ici!

 

 

Bref, ces retours en nombre en haut de la carte bouleversent tous les équilibres habituels, et la gestion qu'en fait VKM semble problématique. Sauf que... sauf que je pense que le vieil homme sait exactement ce qu'il fait, et qu'il est actuellement en train de préparer quelque chose dont les réseaux sociaux nous fournissent déjà des indices (Ziggler et Punk, entre autres, ont soutenu Cena contre le Rock, souvent traité de diva, alors que divers anciens, dont Steve Austin, ont vanté les mérites de Rocky).

 

Ce à quoi on assiste actuellement, c’est une véritable opposition entre les légendes de l'Attitude et la génération actuelle, opposition dont la partie la plus expérimentée est sortie gagnante sur cette première manche.

 

Le Rock est apparu dominant dans sa feud contre Cena (main event de RAW pour lui et opener pour Cena, destruction d'Henry d'un finisher quand Cena bat péniblement le world’s strongest man, Survivor Series qui bookaient Rocky comme le mâle alpha, ce dernier jouant également "à domicile" à Mania) et le résultat qui a confirmé de manière surprenante cette domination allait à l'encontre de toute théorie de booking inversé. Cena poursuit sa descente aux enfers avec l'arrivée de Lesnar, et si le premier contact aboutit à un match, je ne vois même pas comment Brock pourrait perdre, et John ne pas creuser un peu plus dans sa déchéance alors qu'on l'imaginait avoir touché le fond.

 

 

Je suis matinal, mais j’ai mal.

 

 

L'hypothèse improbable, mais qui fait bander, c'est un véritable front d'opposition entre anciens et nouveaux, qui serait officiellement entériné. Avec pourquoi pas un enjeu de pouvoir qui culminerait aux Series! Globalement, les anciens gagneraient la plupart des duels clés, et petit à petit on amènerait l'idée que ceux qui catchent depuis plus de dix ans et ont connu l'Attitude Era sont les meilleurs. Les anciens festoieraient ensemble et humilieraient les jeunots, pendant que ces derniers aligneraient des défaites de plus en plus serrées en bossant comme des brutes. De nombreux angles entre les anciens et leurs héritiers supposés pourraient nous être présentés de façon à créer véritablement une scission, avec des alliances improbables des deux côtés et des menaces de trahisons permettraient de créer un fort suspense. Le match des Series serait charnière et marquerait le rétablissement des jeunes, avec une victoire sur la team des vieux (victoire pourquoi pas liée à un retour clé comme celui de Batista, que j’apparente à un jeune malgré son âge puisqu’il a débuté après l’Attitude Era), puis à une explosion des groupes qui virerait à une multitude de confrontations personnelles. Le tout aboutirait à quelques duels choisis à Mania (Punk/Austin, Cena/Rock pour le titre WWE, Batista/Lesnar) avec ce coup-ci une victoire des jeunes et un passage de flambeau en bonne et due forme.

 

 

John, c'est vrai, je vais te passer mon flambeau. Et tu sais ce que tu vas faire avec? Tu vas l’enduire d’huile, le retourner côté pointu, et te l’enfoncer bien profond dans ton cul multicolore, puceau!

 

 

Tout cela tient du fantasy booking qui fantasme grave, et aussi séduisant que cela paraisse, il me semble improbable qu'un tel scénario soit mis en place car il serait trop compliqué à assurer du fait des alignements heel/face habituels. Le risque de faire huer toute la jeune génération à cause de ce scénario sur la durée serait trop important, car même avec un build adapté, les vieux seraient probablement intouchables. De plus, on sait que la méta storyline qui englobe tout est rarement réalisée car le catch tire son succès populaire des multiples histoires racontées dans un épisode.

 

Je crois beaucoup plus à une suite de petites storylines qui continueront d'aller dans le sens de ce que je propose, sans jamais être officialisées de la sorte. Les matchs pour Mania (Punk/Austin, Cena/Rock pour le WWE, Lesnar/Taker) me semblent un bon objectif à viser, avec des résultats favorables pour les jeunes (Cena et Punk win). J'imagine une progression avec un Cena qui descend aux enfers au printemps (branlée face à Lesnar, branlée face à Lord Tensai), puis un Lesnar qui reprend le titre de Punk pendant l'été (Summerslam?), avant que le Marine ne revienne au top, pourquoi pas grâce à Punk et une vraie storyline entre les deux (mettons qu'ils prennent le titre tag team ensemble à l'automne à Lord Tensai associé à un vieux à choisir parmi le Big Show, Kane ou Mark Henry, et que Punk redonne confiance à Cena grâce à cette victoire). Cena regagnerait le titre WWE au Rumble, suivi d'une confrontation face au Rock pour Mania avec le titre en ligne de mire. Et ce coup-ci il l'emporterait.

 

 

Ou pas. Lol!

 

 

Au final, mon idée est que ce Mania 28 n'est qu'un commencement, et pas un aboutissement comme on le pensait au départ. Le passage de flambeau se fera à grande échelle avec plus d'un an de build et plusieurs superstars adoubées. Stratégiquement, cette option permet d’appâter tous les anciens suiveurs de l'Attitude Era (dans mon hypothèse, McMahon a lancé volontairement la rumeur du match Lesnar-Rock pour Mania 29 en sachant que ça ne se fera jamais) et de créer une vraie dramatique de long terme. Les victoires ne seront pas seulement de prestige, mais avec de telles storylines, elle marqueront l'histoire (un peu comme le premier HBK/UTK buildé rapidement qui a permis la tenue du second avec des enjeux dramatiques: VKM a prouvé qu'il aimait les diptyques de ce genre à Mania).

 

Fondamentalement, la préoccupation principale de Vince serait de valider le statut d’icône légendaire de Cena, et celle d’icône émergente de Punk. L'aspect discutable de tout cela me semble que ce serait assez prévisible une fois qu'on sera arrivés à la Road, mais un bon build et/ou un bon match permettent de tout faire passer, comme le prouve chaque match du Taker au Grandest Stage of Them All. De toute façon, la Cenation triomphe toujours à la fin (et elle remercie Axl pour les vignettes et corrections judicieuses de l'article au passage)!

 

 

Regarder cette image trop longtemps peut te donner une hallu, Cenation!

Alliance vs WWE

Le scénario longue durée que tu décris (jeune contre vieux avec finale aux SS) et la description exacte de ce qui avait été fait à l'époque quand la WCW/ECW avait envahit la WWE.
Donc dire que c'est infaisable et faux puisque ça a déjà été fait. Dire que que ce n'est plus faisable l'est moins. Le problème justement vient du fait que les fans de l'époque y verraient du réchauffé (même si c'est un très bon plat réchauffé pour le coup vu l'intensité qu'il y avait eu à l'époque)

Invasion... ratée

Sauf qu'on sait tous que ca a été géré de façon merdissimale suite à l'absence des vraies star de la WCW et que ca à vite tourné en family feud chez les McMahons.
C'est ca la preuve que ce genre de meta storyline est, si ce n'est infaisable, du moins ingérable pour une compagnie de cette taille.

Après moi je pense qu'on se situe dans une zone intermédiaire entre ta première et ta dernière solution. Je pense que Vince est déçu de pas mal de jeunes et ressent vraiment le besoin de star power, mais ne sacrifiera pas pour autant ses 3 nouveaux poulains (Punk, Sheamus, Bryan). C'est pour ca qu'à Mania, je vois plus un Cena/Taker sur la streak, un Punk/Austin si ce dernier revient bien et pour le star power maximum, un Rock qui reprend le titre à un Lesnar qui aura démoli tout le roster avant de chier sur la compagnie à tour de bras (pseudo shoot et rapport à son départ).
Ca peut tout à fait être réaliser sans impacter en mal Punk et Cena puisqu'ils pourraient se détacher de tout ca sans problème. Cena pourrait par exemple connaitre une belle depression/absence de motiv, qui serait reglé par un nouveau but, la streak. Et Punk lui a une nouvelle feud alcoolique toute trouvée avec Austin qui se jouera sur un ton différent de celle d'avec Jericho. Et on pourra élever un ou deux gars trié sur le volet en les associant au Rock dans le build de son affrontement.

ça me fait marrer

ça me fait marrer de lire le mot "preuve" quand la tentative d'une storyline a existé.
Y a une histoire d'invasion et sur deux avis l'un dit "ça marche" et l'autre "ça merde" en extrapolant sur la reussite future ou non d'un cas similaire 10 ans plus tard.
C'est comme si, je ne sais pas prenons, Seth Rollins lance une stable sur la base de la SES dans 5 ans. On est persuadé que ça va échouer étant le passif de la tentative passée avec Punk.
-
Dans ce cas, comment continuer a suivre une "série" où tout (ou presque) s'est déjà passé?

?

J'ai du mal à comprendre ton commentaire...
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Tu viens râler en extrapolant un cas bien spécifique.
Je n'ai jamais dit que reprendre une idée conduisait au même résultat.
Juste que tenter de la méta storyline englobant tout le monde est quasi ingérable sur le plan de l'écriture pour une compagnie comme la WWE.
Soit ca laisserait trop de gens sur le carreau, soit ca serait simplifié au possible pour faire du 3/4 des participant des figurants et se concentrer sur 5 ou 6 personne (invasion), soit ca serait bien trop compliqué à suivre et s'étalerait sur bien trop de temps (un Game of Throne du catch en gros).
C'est pas la storyline invasion que je vois se planter une autre fois, sous une autre forme. C'est toute meta-storyline que je pense quasi foireuse à 100%

Puis surtout j'ai pas du tout

Puis surtout j'ai pas du tout dis que ça avait marché. Comme l'ont dit nombre de lutteur de l'époque, cette storyline aurait du durer 3 ans au lieu de 10 mois tellement y'avais de possibilité.
Perso j'avais quand même bien aimé les multiples rebondissements même si ça reste un énorme gâchis au final

FINALLY !

FINALLY, SILVERNIGHTS HAS COME BACK... HOME !
Super article, passionnant, avec un exercice de fantasy booking qui comme toujours est très bien vu. Le principal souci, malheureusement, c'est que personne à la WWE ne semble voir à aussi long terme, et que si il y a bien une chose qui frappe quand on commence à connaître un peu mieux la WWE, c'est combien les bookers naviguent à vue, au jour le jour, selon les réactions du public.
Du coup il me parait un peu osé de vouloir dresser dès aujourd'hui la carte du prochain Mania, en s'appuyant ou non sur les rumeurs actuelles, qui ne veulent pour moi rien dire. Le Rock a dit qu'il voulait gagner un autre championnat du monde ? Big deal. Lesnar est de retour pour un an ? On va peut être attendre un peu avant de tout commencer à programmer son planning pendant un an jusqu'à son affrontement avec le Great One pour le titre WWE, comme j'ai pu voir certains le faire sur le forum. Sérieusement, il y a un an, combien auraient parié que Bryan et Punk seraient champions du monde au moment d'arriver à Wrestlemania 28 ? Je pense qu'on a été un peu échaudés par le fait que le match Cena/Rock ai été booké un an à l'avance, et qu'ajouté aux rumeurs disant que ce serait la même chose pour l'an prochain, on a tous envie de dessiner tout ou une partie de la carte de Wrestlemania 29 dès maintenant. La vérité c'est que les bookers risquent d'attendre le Royal Rumble de l'an prochain pour vraiment fixer leur choix de ce côté là, et qu'en attendant tout ne relève que de pronostics un peu déconnectés de la réalité.

\o/

Merci pour le com! :)
Je ne suis pas d'accord. La WWE sait gérer le long terme sur certains trucs, j'ai juste 2 exemples actuels: la streak du Taker gérée sur une bonne décennie (avec récemment des feuds de 14 mois contre HHH et HBK) et la feud Cena-Rock gérée sur 15 mois. Le souci c'est la continuité sur la durée plus que la gestion de long terme. Mais quand la WWE décide de prévoir longtemps un truc à l'avance, elle sait le mener à terme.
De plus quand un truc est prévu vachement à l'avance, dans le meilleur des mondes, ça ne se sait pas. Pour finir ça n'est pas parce que tu prouves que des trucs ne sont pas prévus à l'avance que ça signifie forcément qu'ils sont tous prévus au dernier moment! :P
A mon avis la WWE se garde plusieurs possibilités à chaque fois, ne serait-ce que pour prévenir les cas de blessures et pour autoriser une adaptation au contexte (catcheur surdoué qui émerge ou qui se explose, phénomène de mode porté par le public, adaptation à l'actualité, signatures impromptues).
Mais dans le cas présent, la base de mon papier et qu'il ne me semble pas raisonnable chez VKM sur ce que le passé a prouvé de lui qu'il fasse triompher tant d'anciens au mépris de ses stars actuelles, sans qu'il y ait un payback derrière, qui sur l'histoire sera vu comme logique. Cest pour cela que je suis persuadé que Cena battra le Rock au prochain Mania, même si je préfèrerais un Cena-Taker.

Once in a lifetime

Tu crois beaucoup à un Cena-Rock II, moi très peu. Leur match a été promu comme "Once in a lifetime", et je serais surpris qu'ils le refassent au prochain Mania, a fortiori avec le titre en jeu. Et il ne reste que trois dream matchs possibles au Taker à Mania: Taker-Cena, Taker-Rock, Taker-Lesnar. Tous trois, pour différentes raisons, pourraient être bookés "grandioses" (après les quatre derniers matchs tous centrés sur l'aspect légendaire, immense et crépusculaire des adversaires du croque-mort, je ne l'imagine plus affronter un jeune mec en devenir; s'il ressort du cercueil, ça sera pour quelque chose de méga-épique forcément, donc probablement pour l'un de ces trois adversaires-là). Cela dit un Taker-Cena (que j'appelle grave de mes voeux) pourrait très bien s'inscrire dans une storyline vieux-jeunes comme tu l'évoques!
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Putain, une ligne de partage avec d'un côté Rock-Lesnar-Undertaker-Triple H-Jericho-Big Show-Kane-Henry (plus deux trois autres au besoin, type Christian ou même Regal ou autre Goldust) et de l'autre Cena-Orton-Punk-Sheamus-Bryan-Del Rio-Ziggler-Barrett (et des Swagger, Kingston, Clay, etc. en backup), ça serait grandiose. Si on nous laissait booker, putain. Ohé, du bateau? On est là!

SPEAR ! SPEAR ! SPEAR !!!

Oh quelle belle surprise que voilà ! Un papier de Silver en première page ! Tu as trouvé une petite fenêtre de tir pour nous régaler comme ça en coup de vent ou tu vas pouvoir prendre une nalyse de temps à autres de nouveau ??
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Bon je me joins à la cohorte de compliments sur le style et les idées. Ca fait du bien et c'est beau de voir qu'après tant de temps loin de nous, on te reconnait toujours instantanément dès les premières lignes.
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Sur ta théorie, j'avoue qu'elle est alléchante et tout comme toi j'ai une confiance aveugle en VKM pour mener sa flotte vers le succès !
Le retour des anciens ne peut pas être motivé uniquement par l'argent instantané, il doit y'avoir une sorte de master plan. Mais bon je lui laisse ça, il a prouvé par le passé que nous, les fans, étions entre de bonnes mains.
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Moi ce qui m'intéresse, c'est que derrière ce retour en fanfare des Lesnar, Rocky, Jericho peut être Austin et dans une moindre mesure Tensai, il y'a le fameux débat des vieux qui écrasent les jeunes.
La bonne pensée IWCienne voudrait qu'on prenne en pitié les gentils workers qui se cassent le cul 364 jours par an et qui le 365ème, le plus important de l'année, doivent se retirer humblement pour laisser les méga stars à la quarentaine bien tassée retirer tous les marrons du feu.
Je ne suis pas d'accord avec cela et je fais front !
En tant que fan de la WWE, je n'en ai rien à foutre de savoir ce que pense Ziggler, Rhodes voire Hunico, Gabriel, Slater ou je ne sais quel mec de mid/lowcard. De savoir si ils sont heureux, si ils mangent bien à la cantine ou dans le bus, si leur équipement leur file pas des boutons après les matchs. Je suis fan de la WWE et ce que je veux c'est du spectacle. Je veux que la WWE me propose ce qu'elle nous vend sur des affiches et des pubs, du divertissement, de l'émotion et du sensationnel !
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Je ne dénigre pas du tout l'école de pensée qui voudrait que la méritocratie soit reine et qu'on ait, en caricaturant beaucoup, du backyard wrestling de folie à tous les shows et des petits gars de 25-30 ans virevoltants à chaque PPV pour nous sortir des pseudos 5 étoiles de branlette catcho-intellectuelle. (Bon OK ça sonne un peu agressif, mais c'est pas du tout le but !).
Ce que je veux dire c'est qu'on s'éloigne trop souvent je trouve de l'essence même du catch qui est le divertissement et l'émotion au profit d'une sorte de bobo-ïte aigüe, dont je fais également preuve parfois quand je regrette de ne pas voir untel ou untel en Main Event d'un PPV.
Il s'agirait un peu de se réveiller et de voir la carte des récents PPVs de la WWE pour se rendre compte que le spectacle proposé (ou tout du moins affiché, la qualité n'étant pas toujours à la hauteur de la publicité) est d'un niveau rarement atteint depuis un moment. La carte de Mania en est le plus bel exemple. Celles des PPVs jusqu'à Summerslam devrait également être assez bandantes.
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Deuxième chose, je pense qu'on ne se rend pas assez compte non plus de la profondeur ENORMISSIME du roster de la WWE et il va falloir finir par comprendre qu'on ne peut pas pusher tout le monde. Selon la jurisprudence d'un certain membre du CDC Universe dont j'ai oublié le pseudonyme (mes plus plates excuses, je te baise les orteils un à un par avance), il y'a des lois métaphysiques qui nous dépassent sur le fait que lorsqu'on push quelqu'un, un autre gars doit redescendre dans la carte.
Il est actuellement impossible, mais genre IMPO-DAMN-SSIBLE, de donner le temps d'antenne réclamé à tous les héros de l'Internet. Ryder, Ziggler, Rhodes, Barrett et même feu JoMorrison ou les super héros de la ROH qui ont débarqué à la FCW comme tu dis Silver. Et pourtant les premiers cités en ont du foutu temps d'antenne. Mais il faut arrêter de croire que ces mecs doivent absolument décrocher des titres mondiaux alors qu'en haut nous avons une pléthore de main-eventers confirmés au sommet de leur art.
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Non mais sérieux contemplez quoi..
Punk, Cena, Orton, Jericho, Sheamus, Bryan, Kane, Henry, Big Show, Christian, DelRio, Miz, Lesnar...
Auxquels on peut ajouter des mecs encore en état de sortir des trucs de malade et jouissant d'une aura intacte : Triple H, Rocky, Taker, Mysterio à son retour et j'en oublie surement.
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Et là je reviens à ta ligne directrice Silver : tu parles de l'horizon 2015. Et même si je sais que tu exagères le trait volontairement et avec sarcasme sur un dark match de Mania 29 avec Orton et Cena, je ne vois pas en quoi le roster serait dans un état de désolation en 2015 par exemple. Dans 3 ans, tous les mecs que j'ai cités quasiment seront là sauf en effet les stars actuellement dans leur dernier run comme Rocky, Tensai, Jericho et potentiellement Austin si il vient faire une pige (exit Trips et Taker également bien sur).
Ca fait quand même encore un gros paquet ! Paquet auquel tu vas ajouter les 4-5 mecs au purgatoire actuellement (Rhodes, Zig et consors..) qui seront tranquillement, traaaanquillement arrivés à maturité.
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Ce que la WWE vous offre c'est du kiff en barre ! Des bons gros lingots de kiff coulés au bonheur.
Même si j'accorde beaucoup d'intérêt et de crédit à ta théorie de passage de flambeau à Mania 29, je pense qu'on n'oublie parfois trop notre costume de simple fan qui devrait juste profiter des cadeaux que nous fait Vince en ce moment. Le retour du Rock avec ce main event à l'ambiance surréelle et ceux à venir sont un cadeau. Le retour de Jericho et toutes les merveilles qu'il va pouvoir faire jusqu'à Summerslam avec Punk et peut être un autre, c'est un cadeau. Le retour de Lesnar encore en peine bourre c'est un cadeau ! Un potentiel retour d'Austin pour un dream match, ça serait un putain de cadeau !
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Je ne me fais personnellement aucun souci pour les petits jeunes. Ils ne sont pas à plaindre. Ils sont dans la plus grosse fédé de catch du monde qui est à des années lumières devant qui que ce soit. Ils sont au contact de plusieurs légendes du business. Leur tour viendra. Soyez patients.
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Toujours est-il que je ne sais plus du tout pourquoi je suis parti dans tout mon bordel haha !
Pour résumé, je suis séduit par ton idée Silver et je pense sincèrement que Mania 29 devrait se rapprocher de quelque chose comme tu le décris. J'aime la perspective d'un Mania 28 n'étant qu'un commencement vers quelque chose de fort et de symbolique l'année prochaine.
J'aime aussi et j'approuve la confiance que tu as en VKM, je pense en effet que nous ne nous doutons même pas du millième de ce que ce mec nous prépare et il a suffisamment prouvé par le passé qu'il savait ce qu'il faisait pour qu'on ne réduise pas le retour de Lesnar/Rocky à un "bouuuh des vieux schnocks, dégagez".
Et enfin je rebondis justement sur ce phénomène pour soulever le débat sous-jacent du temps accordé aux jeunes et aux héros des smarts. En espérant ne pas avoir donné l'impression de dénigrer une partie du courant de pensée très présent sur le forum et ailleurs car ce n'était pas le but, d'autant qu'on pourra me sortir des centaines de passages de mes posts où je regrette que tel ou tel jeune loup ne soit pas plus exposé.
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Et puis vive Silver ! Vive la Cenation ! J'ai toujours pas mangé ton Ricola, je le garde précieusement.

Bien le merci pour ce long

Bien le merci pour ce long commentaire passionné! ;)
Comme je vois les choses actuellement, je ferai plutôt quelques piges occasionnelles + présence sur le fofo que vraiment revenir avec vous, je crains que ma non participation à la vie du site continue. :/
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Concernant ta réaction sur les jeunes qui ne méritent pas Mania tout de suite (je simplifie), je trouve ça très intéressant parce que justement c'est l'avis du public. Or VKM ne peut pas se contenter de répondre au public ce qui est une problématique de court terme, il doit aussi capitaliser sur l'avenir. Il le fait certes magnifiquement avec Punk, mais ce retour d'anciens super vendeurs doit dans mon esprit forcément s'accompagner de plans de long terme au moins aussi ambitieux, parce que justement les assurances qu'on a permettent de se projeter un peu sans avoir à se préoccuper des ratings ou de faire de la promotion à courte échéance. VKM va intelligemment faire passer des messages et mettre en valeur des jeunes prometteurs, même si ça ne sera jamais assez pour nous, pour que ces types soient justement les légendes de demain. Et on aura la nécessité d'images fortes aussi, d'où les résultats de matchs que je veux voir à Mania. ;) La WWE construit une mythologie, et celle ci nécessite des images marquantes et fortes, mettant en valeur les personnes les plus suceptibles de continuer à rapporter des bénéfices en termes d'images et financiers.

STEPHYX!!!!!! Pour la peine,

STEPHYX!!!!!! Pour la peine, je mets de l'huile pimenté sur mes orteils!

cela étant dit, je te rejoins en tout point! ;) L'émotion dégagée par le retour de certains anciens vaut bien un push moins rapide pour certains petits jeunes....

Ca brule !!!

Salaud ! Ta vengeance est terrible !
Ouais en plus je me disais bien que c'était toi haha

Hmmm

C'est marrant mais quand la TNA fait une sotyline viocs vs jeunes ça agace tout le monde et quand c'est la WWE on crie au génie...
Même si je suis content du retour de Brosky je ne suis pas un grand fan de ce retour en force des anciens. Du moins comme tu le décrit. Un Austin/Punk bien sûr c'est tentant mais il faudrait que ça soit le Austin d'il y a 10 ans, parce que celui d'aujourd'hui ne peut plus catcher et est tout cramé.
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Eh oui une feud Attitue Era vs PG Era serait pas mal sur le papier. Mais sur le papier seulement. La plupart des anciens sont quand même un peu rouillé et moins bon in-ring que les nouveaux.
Et pis à un moment il faut savoir ce que l'on veut. Un coup on crie au scandale quand un vieux se pointe et vole le spotlight des jeunes, pis le coup d'après on va flaquer dès que le Rock se pointe ? ça me fait penser à tous ces types qui crachent sur le Taker quand il se pointe à RAW pour réclamer son match à Mania en disant qu'il est fini qu'il n'en peu plus et qui après vont hurler de joie en regardant son match puis qui vont faire des plans sur l'avenir en annonçant un Taker/Cena ou un Taker/Jericho.
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A la limite tu vas me chercher les mecs d'il y a 10 ans et on fait une vraie feud sans PG avec les gars de maintenant. Je kifferais un Val Venis vs Brodus Clay et une tag team Mohammed Hassan-Jinder Mahal.

C'est qui "on"?

"C'est marrant mais quand la TNA fait une sotyline viocs vs jeunes ça agace tout le monde et quand c'est la WWE on crie au génie.."
(...)
"Et pis à un moment il faut savoir ce que l'on veut."
"Un coup on crie au scandale quand un vieux se pointe et vole le spotlight des jeunes, pis le coup d'après on va flaquer dès que le Rock se pointe "
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Il a pas l'air fute-fute, ce "on"! ;-)
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Pour la MEM, je ne crois pas que tout le monde ait été agacé, au départ les gens étaient me semble-t-il plutôt intéressés et séduits; c'est quand les vieux ont enterré les jeunes et que l'histoire globale s'est mise à se déliter que les suiveurs s'en sont détournés. Et puis, "tout le monde"... N'oublie pas que la grosse majorité des fans de catch ne regarde pas du tout la TNA.
Par ailleurs, pour l'instant, cette storyline vieux-jeunes, elle n'existe que dans la tête féconde de Silver. Donc c'est peut-être un peu tôt pour affirmer que ce fameux "on" crie au génie à propos de la WWE...

C'est la mère Michelle !

Ouais farpaitement ! la Mère Michelle ! Cette sombre conne qui croit tout connaître du catch alors qu'ellei ne fait pas la différence entre un Implant Buster et un Lariat.
Plus sérieusement je pense à l'IWC en général mais j'essaie de prendre des gants pour ne pas choquer les âmes sensibles. Vu qu'à chaque fois que je m'y attaque je me prend une volée de bois jaune dans le fondement XD.
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Oui la MEM fut un gros truc (bien qu'il y eut de gros soucis de booking, notamment concernant Frontline) mais je pensais surtout aux Immortals. Okay ce fut atrocement géré mais l'idée de départ n'était pas si mal. Les vieux prenaient le pouvoir dans l'Impact Zone et les TNA Originals allaient les combattre. Bon ça a fait un flop monumental mais c'est parce que la storyline fut mal construite.
Donc quand la storyline est bien menée on crie au génie et quand y a de gros défaut on braille "A Mort les Viocks !!" (ce qui n'est pas on soit-dit en passant, ça permettrait de régler le problème des retraites).
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Je pense aussi aux gens qui hurlent quand Sting veut faire un dernier match contre Bobby Roode afin de le hyper. Ou à ceux qui se plaignent de Triple H puis qui regardent ses matchs avec des étoiles dans les yeux.
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Après ouais tu as raison le nombre de gens qui regardent la TNA est infime (d'ailleurs personne ne se plaint de l'absence de nalyse d'Impact ici). Mais y a quand même un truc de bizarre, c'est que le nombre de personnes qui critique la fédé d'Orlando est au moins doublement supérieur au nombre de personnes qui la suive régulièrement.
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Pour le reste, oui cette "storyline" fait partie du cerveau embrumé de Silver mais j'ai vu cette hypothèse ailleurs aussi. Du coup je m'inquiète un peu.

C'est normal

Oui, quand une storyline fonctionne, le public applaudit, et quand elle se noie, le public gueule, c'est très logique.
Ensuite, "l'IWC en général" c'est quand même un ensemble hyper disparate. Suffit de voir les innombrables désaccords ici, et sur n'importe quel forum de catch... Bref, effectivement, t'étonne pas de recevoir des volées de bois (vert plutôt que jaune, d'ailleurs, même si je sais pas de quelle couleur est le bambou dans tes contrées) quand t'arrives avec tes gros sabots avec un "on" qui ressemble beaucoup à un "vous" quelque peu excessif :-).
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Mais je vois à peu près où tu veux en venir, je pense: certains suiveurs ont peut-être tendance à hurler à la mort au début d'une storyline, avant finalement de revoir leur jugement. Perso, ça ne me choque pas outre-mesure, il me semble assez normal qu'on ait tous des présupposés et je trouve assez salutaire qu'on puisse éventuellement les remettre en cause (genre on lève les yeux au ciel en voyant le 125ème retour du Taker et on finit par se surprendre à apprécier son match à Mania).

et puis

Il faut faire un distinguo entre la Maint Event Mafia et le retour d'il y a deux ans de Hogan, Bischoff et Ric Flair, qui ne sont plus en état de combattre.

Silver is back!

Je suis membre officiel de la Cenation depuis que Rock a gagné à Mania mais ça ne m'a pas empêché de trouvé la vignette du "ou pas" du Rock géniale.
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Je suis d'accord avec tout ce qui peut avoir un lien avec des vieux qui reviennent si c'est pour faire triompher les jeunes à la fin. Et ton fantasy booking je le trouve bien classe. (Sauf que perso je pense que Batista irait avec Rock et Lesnar parce que ces trois là sont identiques dans leur façon d'avoir "géré" leur carrière)
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Le seul désaccord (qui n'en est pas vraiment un en fait) c'est que je ne crois pas que si mégastoryline il devait y avoir, elle se finirait à Mania. Ce que tu crois sentir venir, selon moi, va se finir à Mania 30, dans deux ans donc, parce que c'est évidemment une date qu'il ne va pas falloir rater. Je n'imagine pas le Mania 29 voir autant de dream matchs, pour que finalement tout le monde se barre ensuite.
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Ravie de te revoir au commandes! Vivement une nouvelle nalyse pleine de Smiles ! (Bien que Jyskal a partiellement repris ton rôle^^)

Je suis nouveau ici

Et pourtant en lisant l'intro, j'ai compris que c'était silvernights qui l'avait écrit. Ce markisme pour Cena devance son auteur.

Et je lirai/commenterai la suite plus tard. Ce constant implacable méritait une saillie fut-elle inféconde.

Ego + Ego = la tête à Toto

Déjà le "Ou pas. Lol!" de Rock est candidat au titre de vignette of the year. Autant acide que dérangeante, cette formule lapidaire, image à l'appui, m'a plié.
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Pour revenir à des choses plus concrètes (quoique l'éventuelle concrétisation de la formule prêtée au Rock est bien flippante), je me suis passionné pour cet article passionnant. Tu poses des questions assez énormes et apportes des pistes de réflexion qui ne demandent qu'à se développer. Vraiment de beaux développements.
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Il faut donc partir du postulat que Vince maîtrise l'affaire de bout en bout et qu'il pense toujours à long terme. Donc en gros la politique de court terme (faire venir les vieux pour faire du spectacle et du fric) rejoindrait un objectif de long terme de mise en valeur de la nouvelle génération, au moins la génération actuelle. Personnellement, j'approuve l'argument qui est convaincant et surtout de bon sens, car à quoi bon chercher le succès sur 2 ans si c'est pour ensuite se retrouver en difficulté ? Cependant, j'ai deux remarques à faire en forme de questionnement : l'une tient à l'ego des vieux, l'autre tient à l'ego des jeunes.
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L'ego des vieux : Rock a gagné à Miami, chez lui, ce qui peut être perçu avec du recul comme étant une solution qui se tient. Ayant eu son moment de gloire à la maison, je ne doute pas qu'il accepterait de se coucher à son tour lors d'une revanche dans une année. Par contre, concernant un mec comme Lesnar, j'avoue avoir de grosses incertitudes quant à sa capacité à se sacrifier pour le business et la nouvelle vague. Le mec a déjà montré il y a une petite dizaine d'années sa façon de penser. Et même si Vince lui a donné 5 millions, je doute que le bon Brock soit revenu pour se coucher contre qui que ce soit, mise à part peut être le Taker (donc un ancien) : en gros, je pense qu' il veut défoncer tout ce qui bouge pendant un an et lever les bras à la fin de Wrestlemania, avant de se barrer avec le pactole. De même, Austin, s'il revient pour un match, serait-il prêt à se faire botter le cul par Punk (je prends les affiches que tu vois éventuellement) ? De façon générale, les egos de l'ancienne génération ne sont-ils pas un obstacle à la mise en valeur de la génération actuelle ? Je n'avance pas de conclusions hâtives et je ne connais évidemment pas la pensée des concernés, mais seulement je demande avec ce ton provoquant si la vision de long terme de Vince (pour son entreprise) serait compatible avec la vision de court terme des anciens sur le retour (pour leur gloire)?
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L'ego des jeunes : Comme tu le soulignes, l'idée de mêler jeunes et vieux avec une victoire finale des jeunes, même si elle est alléchante et venait à aboutir, conduirait à laisser sur la touche une portion non négligeable d'un roster méritant. Les concernés se verraient alors éclipsés par de grosses stars certes, mais largement invisibles depuis quelques années. C'est cette situation que je crains le plus, car elle peut conduire à la perte de grands talents. Des gars comme Ziggler sont-ils aptes à fermer les yeux sur le main event pendant encore une année alors qu'ils font un boulot de malade chaque semaine depuis des années ? Morrison a déjà craqué face à ce manque de considération, et on a failli perdre définitivement Punk en cette période en 2011. Ne l'oublions pas. Certes, les vieux n'y étaient alors pas pour grand chose, mais la question se pose aujourd'hui avec force étant donné l'invasion par les vieilles gloires d'un Roster déjà embouché. Et si de potentiels main enventer peuvent craquer, qu'en est-il a fortiori des catcheurs qui devront au mieux se contenter d'un Superstars une semaine sur deux ?
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C'est les interrogations que je me pose à la lecture de ce magnifique article, au delà du plan McMahon. Les derniers jours sont à ce titre extrêmement riches, tant en perspectives stimulantes qu'en inquiétudes. Merci de le rappeler !

Merci pour ce très gentil

Merci pour ce très gentil commentaire! ;)
Les vignettes sont toutes l’œuvre d'Axl, et ce côté décalé apporte une légèreté à l'article qui me parait tout à fait salutaire! ;)
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Copncernant l'égo des vieux, au catch il tient plus à marquer l'histoire qu'à gagner des matchs comme en boxe ou en MMA. Un heel à la Flair qui perd en main event et a un véritable style sera bien plus dans les mémoire qu'un face qui enchaine des victoires. Ce qui compte est avant tout l'exposition et l'ambition des storylines dans lesquelles on est impliqué, pas les victoires. L'argent touché est également un très bon moyen de satisfaire l'Ego, et Lesnar a toujours semblé fonctionner à l'argent.
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Concernant les jeunes, je pense que quand on est télévisé à la WWE, même en midcard, les années de galère sont derrière soi et qu'on est heureux, même si on a encore de l'ambition. Un Ziggler est à mon avis ravi de perdre comme il kle fait, et d'être reconnu pour son talent et régulièrement télévisé et dans les cartes de PPV. De plus on l'autorise à bosser avec les gros faces régulièrement, bref sa situation est très cool. Il aura surement le droit aux joies du ME dans quelques années, si il n'est pas stupide il le sait (les carrières à la Henry, Kane et christian sont là pour le prouver).
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Bref je reste confiant sur la gestion des égos, et je pense que quand on quitte la WWE, il n'y a pas que des questions d'égos, mais surement d'autres questions sous-jacentes.

L'intérêt des jeunes...

... il est à peu près là où se trouve leur porte-monnaie. Si la WWE obtient d'énormes chiffres d'audience grâce à ses vieux, les jeunes bénéficieront partiellement du pactole. De toute façon, ils n'ont pas énormément de choix. Que veux-tu que fasse un Ziggler s'il comprend qu'il doit patienter encore un an ou deux avant de goûter au main event? Ben il patientera. Il feudera pour les titres secondaires ou par équipes, il servira de chair à canon pour les stars, et il continuera de très bien gagner sa vie en bossant dans la plus grosse fédé de catch au monde.Tu cites Morrison, mais il me semble que son cas était très particulier. La plupart des catcheurs du monde, en tout cas américains, rêvent de bosser à la WWE et quand ils y sont, ils y restent. Même si leurs rêves de gloire sont remis à plus tard. C'est pas comme un club de foot. Ziggler n'est pas disons Gameiro, qui se cassera du PSG s'il voit arriver plein de grands noms pour le concurrencer. Aucune fed au monde n'est comparable à la WWE. Elle est presque monopolistique. Si les vieux viennent squatter en nombre (et ça reste une hypothèse pour l'instant: OK, le Rock est passé un an, et Lesnar vient de prendre la relève, mais n'oublions pas qu'entre 2010 et 2011, le roster a perdu rien de moins que Shawn Michaels, Edge, Batista, Triple H et l'Undertaker, ces deux derniers ne catchant plus qu'à la saint-Glinglin; autant de places libérées pour la génération suivante), ben les jeunes prendront leur mal en patience. Même les lowcarders qui ne peuvent rêver que de Superstars ne se cassent pas d'eux-mêmes, d'ailleurs.
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A part ça, super article, Silver, ce que je viens de dire n'ôte rien à la qualité du papier. Tu as très bien synthétisé le phénomène actuel: VKM capitalise à fond sur les anciens pendant qu'ils sont encore en état de marche, mais évidemment qu'il ne perd pas de vue la pérennité de la boîte. On s'est suffisamment esbaudi du renouvellement des générations depuis un an ou deux pour ne pas redouter l'effet du retour de deux mecs (pour l'instant les seuls retours actés sont ceux de Lesnar et d'Albert). Au contraire, c'est une super nouvelle, spécialement Brock bien sûr, qui attise un énorme intérêt, à certains égards supérieur à celui suscité par le Rock, lequel n'était de toute façon pas voué à catcher régulièrement. Quant à une éventuelle alliance entre les vieux et les anciens, je serais à fond pour. On a vu quelque chose de semblable à la TNA avec la Main Event Mafia dont le Panda nous a conté la geste sur ces pages, et j'adorerais voir quelque chose de ce style ici, même si la WWE n'est pas vraiment très forte pour les giga-storylines (cf. l'Invasion ou même la fin en eau de boudin du Nexus). En tout cas il faudrait pour ça un gros ralliement des quadras (Show, Kane, Henry et deux-trois autres) autour de Lesnar pour qu'il y ait un équilibre quantitatif... J'en rêverais! En attendant, Brock à lui tout seul me fait déjà grave tripper. Putain on a eu le Rock puis Brock Lesnar, moi qui m'étais fait une raison, qui me disais qu'on les reverrait jamais, je suis aux anges!

ben ouais

Bravo Silver, tu as reussi à synthetiser ma pensée actuelle. Meme ton fantasy booking est plaisant, mais je marquerai un gros coup à Summerslam (mode monomaniaque off).

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