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Cela fait maintenant un mois tout pile que Jinder Mahal est champion de la WWE. Selon vous::

Grogner d'ennui

La barbarie plutôt que l'ennui.

Théophile Gautier.

 

Nouvel épisode de votre chronique régulière préférée - en même temps c'est la seule - au menu du Triple H, du Prime Time Players, de la TNA, le tout sous l'oeil bienveillant d'Axl et Jyskal !

 

 

Et les réponses sont pour le moins partagées.

 

 

Gros oui ou grognon, épisode 11

 

1) La WWE est peu attractive en ce moment.

 

 

Jyskal : Gros oui

Malheureusement, ça me peine de le dire, mais la WWE m’emmerde un peu en ce moment. Cet été n’aura pas été le plus mémorable, loin de là, et le plus gros problème, c’est que la tendance ne semble pas prête de s’inverser. Habituellement, j’ai tendance à dire dans mes nalyses de shows moyens que la WWE ronronne peut-être, mais que les promesses sont belles et qu’on devrait voir arriver la lumière. C’est vrai pour la première partie, mais je commence à douter de la seconde.

Ca va faire 6 mois maintenant qu’on est dans le post-Mania et qu’on a jamais eu l’impression d’en sortir. Le turn de Punk manqué parachève une période bien terne, certes parsemée de bons matchs, mais d’aucune histoire vraiment marquante. Alors même si ONCE AGAIN, le dernier RAW nous prend encore à la gorge avec une péripétie qui promet du très très lourd, il serait grand temps de sortir de la promesse et de cesser de nous faire miroiter de la folie pour enfin passer aux actes. Un peu de bootyshaking les bookers ?

 

 

Axl : Gros oui.

En août, je n’ai pu voir aucun show (pas même le Smackdown que j’ai brillamment nalysé et vous y avez vu que du feu, nananère), mais j’ai lu tous les « TV Reports » super détaillés de 411, en plus de nos incontournables nalyses (commentez, lecteurs, même pour dire « bon papier, je suis d’accord sur tout » ou pour les descendre, on veut entendre votre douce voix !), et ça ne m’a pas fait regretter d’avoir manqué les shows. Les storylines principales sont faibles, donc la WWE est peu intéressante.

J’élabore un peu : le heel turn de Punk est tiré par les cheveux, mal justifié et alimenté par des péripéties embrouillées (son débat sur le respect avec Cena) ou peu convaincantes (son assassinat de Lawler, qui devrait donner envie à tout être humain normalement constitué de lui ériger une statue). La feud Sheamus-Del Rio a été paresseuse, prévisible et pas très emballante dans le ring. Le départ de Jericho a été particulièrement mal géré (sa survie à la WWE aurait dû être l’enjeu de son match à Summerslam, avec un gros buildup en amont). La guerre ouverte Triple H – Lesnar a mis trop de temps à démarrer (toutes ces histoires de procès...) et a fini abruptement par le « départ » des deux protagonistes. A côté de tout ça, il y a quelques éléments sympas, à commencer par l’impeccable Daniel Bryan, mais globalement, on traverse actuellement une période bien terne.

 

 

"Brodus gagne ! Quel match enthousiasmant, et quelle victoire importante pour lui ! Yipee, j'adore ce mec, j'adore ce show, c'est MONDAY NIGHT RAW !"

Jerry Lawler, commentateur sous LSD depuis 1997.

 

 

2) Triple H aura sa revanche contre Brock Lesnar.

 

 

Jyskal : Grognon.

Même si le « grand » départ de la plus grande superstar de ces 20 dernières années laisse imaginer une revanche lors de son retour qui ne fait aucun doute, je ne vois que peu de raison d’aller dans ce sens. HHH a échoué, Brock a gagné et peut à présent revendiquer le titre de King of Kings. Il a redoré son blason salement amoché après sa défaite contre Cena. Il est temps pour lui de se tourner vers autre chose, une revanche n’aurait aucun sens.

Lors de son ultime comeback, Trips peut tout à fait être défié par un jeune loup qui le mettra hors d’état de nuire. Si Sheamus est heel d’ici là, ça serait fun de le voir défendre sa ceinture à Mania contre son mentor, le combat serait enfantin à booker et me ferait franchement saliver. Un carrière versus ceinture en last man standing ou autre stipulation bien stiff entre deux des meilleurs brawlers du business, sur le Grandest Stage of Them All, en guise d’ultime passage de flambeau entre le maitre et son élève. J’adorerais.

 

 

AxlGros non.

A priori, on pourrait y croire. Parce qu’il est comme ça, ce gros relou de Triplache : quand il se fait démonter une fois, il faut qu’il y retourne, demandez à l’Undertaker, qui n’en peut plus de devoir lui casser la gueule à chaque Wrestlemania. Pourtant, je ne pense pas qu’il aura un match en bonne et due forme contre le sympathique et souriant Brock. Pour une raison simple : pour autant que je sache, Lesnar n’a qu’un nombre de dates limité dans son programme, et son contrat arrive à expiration après Mania. Si on part de ce postulat, on se dit que son temps est précieux, et qu’il faut l’utiliser à bon escient. Ce qui signifie : lui donner deux ou trois feuds marquantes d’ici la fin de son run. Il n’aura guère le temps d’en faire plus. Or relancer les hostilités avec HHH prendrait nécessairement beaucoup de temps, et n’amènerait pas grand chose : si Lesnar bat à nouveau Hunter, on ne sera pas beaucoup plus avancés (on sait déjà qu’il lui est supérieur) ; s’il perd, on aura reculé, Lesnar apparaissant comme beaucoup trop friable, lui qui doit être un monstre dominant.

Bref, je vois Lesnar feuder d’ici à Mania contre les principaux top faces de la WWE à choisir parmi Cena, Orton, Sheamus et l’Undertaker (aux alentours de Mania très probablement). Il pourrait bien croiser la route de Triple H une fois de plus, ne serait-ce que pour entériner son retour. Mais je ne vois pas de match à part entière les deux. Soit Hunter s’effacera (et proposera un poulain genre Sheamus ou Orton pour le représenter face à la bête), soit Brock le démolira en traître pour enfoncer le clou de sa bestialité. Mais il n’y aura pas de revanche en tant que telle, en tout cas je l’espère. Mon Brockinou a mieux à faire.

 

 

OK, Brock, un dernier challenge pour toi. Tu refuseras sans doute, comme l'homme lâche que tu es. Mais tu ne pourras pas être le plus grand tant que tu n'auras pas relevé mon défi. Pour te montrer le vrai King of Kings, tu dois... SIGNER SUR MON PLATRE ! Et attention hein, avec des vrais mots !

 

 

3) Les Prime Time Players feront des champions tag-team intéressants.

 

 

Jyskal : Grognon.

C’est pas un grognon totalement négatif ici. Je réponds juste à la question telle qu’elle est posée. Je ne pense pas qu’ils feraient des champions « intéressants », dans le sens que je les vois mal révolutionner la situation actuelle ou bien être protagonistes dans des storylines palpitantes si ils venaient à décrocher les ceintures. En revanche, je suis tout à fait pour qu’ils les gagnent car ils sont divertissants, plutôt bon heels (de bonnes têtes à claques) et semblent s’améliorer dans le ring. Donc ça promet quelques matchs fun avec JimmyBoom et les autres équipes du moment.

Mais avant d’être des champions intéressants, il faudra déjà que la ceinture le soit. Ca me semble évident. Difficile de s’intéresser à une division qui ne semble même pas passionner les personnes en charge de l’écriture des émissions. J’ai du mal à comprendre, surtout que la division n’a probablement plus été aussi fournie depuis des années. Les jeunes équipes sont là, prêtes à saisir tout le temps d’antenne qu’on leur offrira, mais non personne ne presse la gachette à Stamford. Les Usos, les Colons, les PTP, les Air Jimmy, Kidd/Gabriel… Mais aussi de potentielles associations de gros noms comme Kane/Bryan ou pourquoi pas Mysterio/SinCara. Y’a de quoi faire merde. Et ce jour là, on pourra peut-être parler de champions intéressants.

 

 

AxlGros non.

Pour ça faudrait deux choses : 1) qu’ils soient un jour champions, ce qui n’est pas gagné. 2) qu’ils soient un jour intéressants, ce qui n’est pas gagné non plus. Ils sont moyens dans le ring, même si j’apprécie le fait qu’ils possèdent deux ou trois moves communs à leur répertoire. Mais je trouve leur charisme discutable, leurs capacités au micro faibles, et leur gimmick finalement assez chelou : s’ils sont là pour gagner des « millions of dollars », pourquoi ils se comportent comme des gogols, à danser partout en houhoutant ? Parce que c’est des Noirs ? Ah OK, d’accord.

 

 

Faites gaffe à vous, Kofi et Truth, parce que même si je suis plus là, Titus O'Neil sera impitoyable comme Chris Benoit le 25 juin 2007 ! ...ben quoi ? Qu'est ce que j'ai dit encore ?

 

 

4) Le match Cena/Punk de Night of Champions sera à la hauteur de leurs affrontements précédents.

 

 

Jyskal : Gros oui.

J’aurais carrément pu dire grognon ici, car je pense même qu’il pourra être au dessus ! Surtout quand on voit la fin du dernier RAW, on se dit que toutes les pièces sont en place. Punk est à présent un vrai heel. Cena a regagné un peu de sa popularité d’antan. Et surtout, le match aura lieu dans le fief du Marine ! Un véritable match retour donc. C’est l’occasion rêvée pour les bookers de proposer un affrontement épique en miroir du Money in the Bank de l’année dernière. Il faut absolument repartir des bases d’une promo trop vite balayée par l’annonce d’AJ. Celle du RAW d’il y’a deux semaines quand Cena intimait à Punk de le choisir pour gagner le respect et définitivement faire rentrer son règne de 300 jours dans la légende. Celle où il titillait l’orgueil du champion et justifiat les mois de mauvais traitement d’un CM relégué en dessous du rang de main event à chaque PPV. Celle où le grand manipulateur se retrouvait manipulé par le Marine contre toute attente.

Il faut absolument repartir de là et y incorporer les évènements récents afin de créer une histoire passionnante qui sera à la hauteur de celle de l’année dernière. Pour le job dans le ring, vous pouvez faire confiance aux deux briscards. J’ai beaucoup d’espoirs pour ce match qui pourrait sauver la fin de l’été.

 

 

Axl : Gros oui. Dans leurs matchs précédents, Punk n’était pas pleinement heel. Cette fois, la dynamique est différente, l’histoire racontée sera donc différente, ce qui rafraîchira un peu cette affiche à laquelle on commence à s’habituer. De plus, en l’absence de match de gala type Lesnar-HHH, ça sera le main event. Ils auront donc plein de temps, notamment pour jouer avec la foule bostonienne (pas nécessairement acquise à Cena d’ailleurs). Je suis assez confiant quant à la capacité des deux hommes à faire quelque chose de très correct, avec au final une vilaine heelerie du Punkster pour conserver son titre, ce qui me remplira d’aise.

 

 

-Dis-le ! Dis-le que notre match sera encore meilleur que notre ***** à Chicago l'an dernier !

-JAMAIS ! CHIEN !

 

Hop, on échange !

 

 

5) Ric Flair serait un manager valeureux pour Dolph Ziggler

 

 

Axl : Gros non.

Ric Flair ne serait un manager intéressant pour personne. Pas même pour Heath Slater, not to mention l’excellent Ziggler. Ric Flair est un vieux débris pathétique, au débit incompréhensible et à la fâcheuse manie de tout ramener à sa pitoyable et décatie personne. Je prie pour que les rumeurs l’annonçant de retour à Stamford soient erronées. En tout cas, je ne veux pas le voir dans mon écran. Et s’il y parvient quand même, je lui souhaite une feud contre Ryback, putain.

 

 

Jyskal : Gros non.

Non non non. Non ! On parle depuis des semaines de le laisser voler de ses propres ailes et de le sortir de l’ombre de Vickie et ce serait pour lui recoller quelqu’un ? Qui plus est infiniment plus charismatique et important que la Cougar ? Ce serait totalement contre productif selon moi. Evidemment que cela nous offrirait probablement des segments en or et des moments forts pour lancer la carrière de Ziggler. Mais ce dernier peut tout aussi bien se les créer lui même dans le ring avec ses dropkicks ahurissants, ses Fameassers de malade mental et son selling inégalé. Et le peu de temps qu’il a eu au micro dernièrement, il a su l’exploiter à merveille et surtout prouver qu’il avait le potentiel pour avoir non seulement la gueule, le look, le talent, mais aussi le bagou d’un futur très grand pour l’avenir.

Si Flair revient un jour, laissons donc le cabotiner dans le rôle du GM par exemple, mais je ne veux pas le voir éclipser l’étoile montante qu’est Dolph Ziggler.

 

 

2010 : AJ Styles devient le premier catcheur de la TNA à remporter le PWI 500, en étant coaché par un des cinq plus grands catcheurs de tous les temps. Au même moment, Axl vomit de dégoùt sur son clavier.

 

 

6) Alberto Del Rio mérite de remporter le titre de Sheamus.

 

 

Axl : Gros non.

C’est toujours la même antienne avec Del Rio : le catcheur est très bon, quoique peu spectaculaire, mais le personnage stagne méchamment. Aucune évolution depuis un bail pour lui, juste des mimiques menaçantes et des promesses, jamais concrétisées, de redevenir champion du monde un de ces quatre. Sa surprenante victoire clean par abandon contre un top face du calibre d’Orton renforce carrément le combattant, mais le personnage est toujours aussi inintéressant de mon point de vue. Qu’on lui écrive de vraies bonnes promos ou à défaut de vraies bonnes histoires, et je le considérerai comme un champion du monde en puissance. En attendant, il fait seulement office de chair à canon pour le rouquin, et ne doit pas aller plus haut à mon avis.

 

 

Jyskal : Gros oui.

Kayfabement parlant, Del Rio mérite carrément ouais. Si on suit le booking, Berti enchaine performance après performance contre le rouquin, s’approchant toujours un peu plus de la victoire et n’en ayant été privée la dernière fois qu’à la faveur de DEUX tricheries flagrantes du champion. On peut logiquement dire qu’il mérite de gagner à Night of Champions si il conserve le même niveau. D’un point de vue plus externe et « analytique » dirons nous, j’apprécie ce build de destructeur sympathique développé avec brio depuis plus de 8 mois et j’avoue que j’aimerais voir le règne de Sheamus continuer encore un peu. Tout comme pour Punk, ces règnes sont bénéfiques pour l’avenir. Les longues périodes d’invincibilité comme ces deux là étaient vraiment rares et de ce fait sont d’autant plus marquantes aujourd’hui. Elles servent indéniablement ces deux superstars qui s’installent définitivement dans l’esprit des suiveurs comme des main eventers pour le reste de leur carrière. Du coup je suis un peu partagé. Mais bon, je me dis qu’un mini règne de Del Rio ne serait pas volé tout de même. Ce sont un peu les Orton et Christian de 2012 alors il faut bien mettre un peu d’animation !

 

 

Cet homme n'a pas perdu un match depuis le 12 juin 2012, et a accumulé 9 succès de rang contre Alberto Del Rio. Le suspense est insoutenable !

 

 

7) La WWE doit s'inspirer du succès des Bound for Glory Series de la TNA

 

 

Axl : Gros oui.

Sans aller jusqu’à copier le fonctionnement des BFG Series, évidemment (je me demande d’ailleurs si la TNA pourrait leur faire un procès s’ils faisaient exactement la même chose), la WWE devrait faire un truc de ce genre. A savoir : un long championnat en vue du titre, mettant aux prises une grosse dizaine de ses meilleurs catcheurs. Bon, vu qu’à la WWE il y a deux titres suprêmes, ça devrait se faire pour une seule ceinture, of course, et donc laisser quelques stars à disposition pour l’autre. On n’aurait donc pas une lutte acharnée entre les douze meilleurs (pour reprendre le nombre décidé par la TNA), mais disons entre douze des quinze ou seize meilleurs, les trois ou quatre autres étant en lice pour l’autre championnat du monde. Ca pourrait être tout à fait passionnant. Imaginons un peu ce que donneraient des BFG Series made in WWE, tiens.

Disons que l’enjeu est le titre poids lourds. Pour se différencier de la TNA, où le vainqueur des Series ne gagne qu’un title shot, disons que le titre WHC a été déclaré vacant, suite à quelque entourloupe. Sont en lice : Sheamus, Del Rio, Orton, Christian, Henry, Kingston, Cesaro, Bryan, Swagger, Ziggler, Mysterio et Barrett. Ca laisse libres Cena, Punk, Kane, Show et quelques autres pour le titre WWE. Ce serait l’occasion de voir pléthore d’affrontements intéressants et, surtout, surtout, dotés d’un vrai enjeu ! Car c’est le grand problème à la WWE : les victoires et les défaites n’importent pas, ou presque. Tu perds ou gagnes en weekly, who cares. Là, chaque match a une vraie importance. Ces confrontations permettent de mettre en valeur des midcarders (dans ma liste, on pourrait aussi inclure des Sandow, Ryback ou autres Clay histoire de les pusher), de multiplier les matchs originaux face-face ou heel-heel (un Kingston-Mysterio ou un Cesaro-Bryan, miam !), de raconter plein d’histoires (la renaissance d’un Swagger, la trop grande arrogance d’un Orton qui perdrait plusieurs combats et devrait finir sur un sans faute pour s’imposer, les ruses d’un Del Rio qui corromprait des arbitres pour gratter des victoires, et ainsi de suite). Si cette affaire était bien menée, elle nous offrirait plusieurs mois très appétissants. Hélas, la WWE et le booking à long terme, voilà quoi...

 

 

Jyskal : Gros oui.

Le format ne me transcende pas plus que ça, genre je m’en fous qu’on ait des phases finales en PPV, je trouve même le concept beaucoup trop long pour un simple title shot. En revanche il réalise une chose importante, il remet la victoire au centre de tout. Peu importe les heels ou les faces, les tricheurs ou les artistes, les manipulateurs… tous veulent gagner leurs matchs. Un concept trop souvent oublié à la WWE où le triomphe en hebdomadaire ne signifie plus rien. Les title shots sont souvent distribués arbitrairement ou lors de matchs improvisés sur un coin de table, mettant en scène des mecs piochés toujours dans le même pool de 5-6 mecs. Peu importe le ratio victoire-défaite, peu importe le prestige des longues séries, la méritocratie n’a plus sa place à la WWE et l’applaudimètre règne en seul maître à RAW et Smackdown.

Et ce constat ne concerne pas que le main event. C’est jusqu’à la lowcard la plus profonde que le mal est installé. Quelqu’un sait où ont mené les trois victoires consécutives de Kidd en weekly sur Swagger et Tensai ? Qui a compris le beau bordel entre les victoires et défaites des Colons, des PTP et de Air Jimmy en individuel et par équipes ? On peut remonter plus loin avec les victoires coup sur coup de Tensai sur Cena et Punk qui n’ont jamais abouti sur rien (même si la creative n’était plus à fond sur Tensai peu de temps après, rien n’empêchait de lui faire perdre un title shot en weekly…).

Bref, sans reprendre une idée de tournoi à la WWE, les gars de VKM seraient bien inspirés de donner un peu plus d’intérêt aux matchs de weekly en ajoutant plus d’enjeu et en poussant plus leurs superstars à se battre pour gagner TOUS leurs matchs. Et ensuite de souligner et d’exploiter les séries de victoire. Le booking ne se résume pas à des winning streaks de gros balèzes qui squash des crevettes ou bien les losing streaks de mecs en perte de confiance. J’ose espérer qu’ils savent un peu plus nuancer que cela…

 

 

Le dernier tournoi en date de la WWE rappelle les heures les plus sombres de notre histoire : il a servi à déterminer qui serait le champion illégitime après le départ de CM Punk avec la ceinture. Le vainqueur de ce tournoi a perdu le titre le même soir, contre John Cena. Voila, voila.

 

 

8) Luke Gallows ferait un bon leader pour les Aces and Eights.

 

 

Axl : Gros non.

J’apprécie Gallows, qui est un bon catcheur que la WWE a mal exploité, notamment vers la fin de la SES. Mais le leader des truands doit être un type d’un autre acabit. Gallows est aux yeux de la plupart des suiveurs un no name, ou presque. Qu’il s’avère le chef de la faction masquée serait une déception. Il peut très bien y trouver sa place, mais pas au premier rang. Pour ce rôle-là, il faut une pointure, un cerveau reconnu, un catcheur du niveau du main event, genre heu... Shane McMahon! Oui ! Shane est le boss, et pas seulement des As et des Huit, mais de toute la TNA, et il va donner l’assaut à la WWE pour tuer le père une bonne fois pour toutes ! Les troupes d’Orlando débarqueront dans les salles de Stamford pour une série d’attaques épiques, ce qui aboutira à une storyline du feu de Dieu durant un an et culminant en une série de matchs phénoménaux, avec pour enjeu le contrôle total sur les deux compagnies ! En plus ça serait du jamais vu ! Vas-y Major, range ton Gallows tout pourri là !

 

 

Jyskal : Gros prout.

Merde. Mauvaise pioche Major, je ne regarde pas du tout la TNA… Bon alors j’ai fait un effort et je me suis renseigné tout de même sur cette « fameuse » storyine en cours. Et du coup j’ai vu les rumeurs de membres des Aces and Eights. Si je comprends bien, aucun membre n’est encore connu. On parle de Masters, Wes Brisco, Mike Knox, Jarrett… et Luke Gallows. Ok bon du coup je ne pige pas trop la question. Luke Gallows ferait-il un bon leader ? Moi quand on me dit Luke Gallows, je pense à Festus ou bien à l’andouille qui accompagnait Punk en mode gourou straightedge, bref un crétin.

En tant que fan assidu de la WWE sur les 5 dernières années, j’ai une piètre image du mec. Donc aucune idée si il fera un bon leader. Tout ce que je sais c’est que leur storyline est pas dégueulasse et me donnerait presque envie de matter la TNA si ils sortaient de leur garage.

En effet, le côté « wargame » me botte pas mal. Le côté invasion avec des mecs inconnus qui se frittent à des icones de la fédération c’est plutôt excitant. D’une part car on veut savoir qui sont ces connards, d’autre part car on sait qu’au bout du chemin ça va nous donner un énorme combat bien épique. Je leur souhaite un bien meilleur dénouement que le Nexus à la WWE, même si j’ai du mal à comparer Wade Barrett et Luke Gallows. Mais c’est un novice total qui vous parle. Je préfère vous laisser écouter l'avis d'Axl et participer dans les commentaires sur ce sujet !

 

C'est tout pour cette fois, à la prochaine pour encore plus de rebondissements, de trahisons, de drama, de tout ! Pour cette fois, les commentaires ne sont pas encouragés, ils sont carrément imposés.

 

 

Tiens, Josh n'avait pas commenté. Dommage pour lui.

 

en fait t'as pas d'avis !

ouais il faut relire flanda plying !.... je t'ai jamais parlé du rumble !... toi c'est sur que t'es d'accord avec toi meme puisque t'as pas vraiment d'avis sur la question !... à part contredire tout ce que tu peux lire !...

7) la WWE devrait, mais ne

7) la WWE devrait, mais ne pourra s'inspirer des BFG Series, tout simplement car ses titres n'ont plus d'espèces d'importance (ni les weekly comme dit Jyskal) . au final à la TNA, il y a eu en plus des Series le tournoi pour la X div à destination X, et le Wild card tag team tournament fin 2011, y'a plus de tournois et d'expositions sur les ceintures; il faudrait déja que la WWE s'en rappelle...
8)gallows ne ferait pas un bon leader, mais un bon second oui. et c'est probablement ce vers quoi on s'acheminera, car à mon avis, soitBully Ray, soit Jarrett doit mener les hommes en noir. si c'est lui le meneur, forcément, la storyline va en patir.
très bon gros oui gros gnon, et si besoin est pour la TNA, tu sais ou me trouver

Je suis extrêmement d'accord avec

Jyksal pour la question 7, c'est un truc qui m'a toujours horripilé à la WWE, cet aspect "le GM donne un title shot à un mec qui a pas fait un match depuis 6 mois et qui revient de blessure/suspension, et fuck à tous les résultats des matches en weekly qui se sont déroulés entre temps".

La 4 et la 5.

Je vais un peu parachever mon travail des vignettes en lançant le débat sur deux questions auxquelles j'ai été surpris de vous voir répondre aussi unanimement (et visiblement les autres membres qui ont commenté sont d'accord avec vous), alors que pour moi y a débat :
4) Comme suggéré subtilement dans la vignette, les mecs sortent le match de la décennie l'an dernier, devant un public en feu, match qui leur octroie le premier ***** de Meltzer à la WWE depuis 15 ans. Mais Jyskal est confiant : ils ne feront pas aussi bien dans dix jours, ils feront mieux ! Blague à part, je trouve quand même que la feud actuelle fait un peu pale figure comparée à celle de l'an dernier, et que le public de Boston aura bien du mal à arriver à la hauteur de celui de Chicago (et sera du reste bien moins derrière son champion, on risque d'avoir un affrontement classique des Let's Go Cena/Cena Sucks). Alors ouais, ce sera forcément sympa, mais le momentum est quand même loin d'être le même, et je suis un peu pessimiste quant à leur capacité d'arriver à faire aussi bien que l'an dernier.
5) Alors ouais, Ric Flair a 65 ans et en fait 20 de plus, et son élocution ferait passer Booker T pour un orthophoniste. Ok, mais là c'est Ric Fucking Flair, putain ! J'ai l'impression qu'Axl, qui ne suivait pas le catch lors de Wrestlemania 24, n'a pas vraiment pu saisir lors de la retraite de celui-ci tout ce qu'il a pu apporter au catch, à la NWA, à la WCW, à la WWF, et quelle empreinte il laisse sur les jeunes générations. De plus j'ai pas l'impression que son passage à la TNA ai vraiment engagé l'affection que le public WWE a pour lui, étant donné les centaines de woohoo qu'on entend toujours à chaque atémis, et surtout cette immense pop qu'il a reçu lors du dernier Mania. Un mec comme ça, je veux le voir chaque semaine jusqu'à sa mort sur mes écrans, à faire ce qu'il a fait avec talent depuis 10 ans : mettre en avant les jeunes (ceux qui pensent qu'il ne fera que profiter du spotlight pour sa petite personne doivent demander à AJ Styles, Jay Lethal, Randy Orton, MVP, Batista, Carlito, Shelton Benjamin, Edge ce qu'ils en pensent, sans dec le mec a même perdu en PPV contre Kenny Dykstra en 2006), un truc que ne font jamais d'autres retraités ou semi-retraités. Qu'est ce qu'on dirait si Shawn Michaels ou Stone Cold Steve Austin devenait manager d'un catcheur, particulièrement une étoile montante ? Que c'est une chance énorme d'avoir quelqu'un de ce standing dans son coin, et que beaucoup tueraient pour une telle opportunité. Voila où je me place concernant Ric Flair et Dolph Ziggler.

Soyons clair sur Ric Flair

La WWE et la TNA sont en putain de procès à propos du recrutement de certains talents. La TNA accuse (à tort ou à raison) la WWE d'avoir utilisé un cadre du middle management de la société passé chez eux auparavant d'avoir communiqué des infos confidentielles sur les montants des contrats de ses catcheurs pour pouvoir les débaucher (et ce depuis le printemps).

Donc Ric Flair ne viendra pas autour des ring de la WWE tant que ce truc ne sera pas réglé et ça risque de prendre du temps (surtout que tout le monde sait que la WWE a utilisé ce genre de méthodes par le passé cf les frangins Brisco qui ont longtemps été ses espions dans les années 80).

Pitre ! Pitre !

Je viens me défendre également même si je suis grandement ok avec Axl.
4/ J'ai joué sur l'énoncé de la question pour provoquer en effet un petit peu mais je pense honnêtement que le match a de quoi être à la hauteur pour toutes les choses que je dis dans ma réponse du grognon et dans ma nalyse de RAW.
En effet, l'effet match retour qui donne le sentiment d'une histoire s'étalant maintenant sur une quinzaine de mois me botte grave !
- Boston vs. Chicago
- Punk Champion vs. Cena champion à l'époque
- Punk full heel avec le support de Heyman et peut-être Lesnar (qui a une histoire avec Cena vs. Punk le loup solitaire de l'année dernière
- Lutte contre la compagnie avec en toile de fond Punk contre VKM vs. Lutte purement autour de la ceinture de champion et le fait de savoir une bonne fois pour toutes qui est le meilleur
.
J'adore c'est pas du tout le même match et plein d'éléments se rajoutent pour donner au moins autant envie de baver sur ce 3ème clash.
.
Et puis au delà des oppositions pures et simples, y'a aussi cette histoire de booking finalement peut-être pas si innocent que ça depuis des mois et des mois, comme j'essaie de le dire dans ma nalyse. On est souvent amené à chercher des indices partout, quitte à se les créer tout seul, pour justifier des bookings à long terme. Mais mine de rien, et si depuis la victoire de Punk aux Series contre Del Rio, le fait de l'avoir soigneusement éloigné du main event tout en y laissant Cena sans jamais faillir (sauf à TLC) n'était-il pas carrément calculé ? On est en droit de se poser la question tant ce booking a été PERMANENT. Même le début du règne de 300 jours de Punk ne s'est pas réalisé en main event, ayant été eclipsé par Cena et le Rock. Deux mecs que Punk ne tient pas dans son coeur il me semble ;)
Bref j'adore et j'espère que le prochain RAW sera l'occasion d'appuyer sur quelques uns de ces éléments pour renforcer cette impression de booking à rallonge qui s'étale sur 2 années.
.
.
5/ Je rejoins ce que tu dis sur le statut actuel de Flair, contrairement à Axl, en revanche je rejoins mon compère de débat quand il dit qu'il n'apporterait rien à Ziggler et lui ferait plus de mal qu'autre chose.
Enfin là pour le coup j'ai pas grand chose à rajouter à ma réponse plus haut dans l'article haha :D
Du coup je me contenterai de dire que je suis le plus fort.

Relis tes questions, pitre!

La 4: tu demandais si le match de NOC sera "à la hauteur de leurs affrontements passés", et tu fais maintenant comme si la question était "ce match sera-t-il aussi marquant que celui de MITB 2011". Ben c'est des questions différentes, mec. Pardon: p'tit mec! (vu que t'es un nain).
Ensuite dans ta réponse tu pars sur la feud actuelle, qui est moins marquante que celle de l'an dernier. Bon déjà il reste encore un Raw d'ici-là; et puis y a eu aussi comme une révélation de nature érectile à la fin de ce Raw-ci... Et la qualité de la feud ne présage pas nécessairement de la qualité du match. Une feud géniale peut aboutir à un match moyen (HHH-Orton à Mania 25), et une feud moyenne peut aboutir à un super match (plein de cas récents mais je veux pas repartir sur le débat "qu'est-ce qu'un super match", mais par exemple le build de Lesnar-HHH de Summerslam n'a pas été folichon et le match est noté 18,8 sur 20 en moyenne par les CDC).
Bref, j'ai eu le grand tort de répondre à la question qui était, je le rappelle:
"Le match Cena/Punk de Night of Champions sera-t-il à la hauteur de leurs affrontements précédents?" Leurs affrontements précédents, ça inclut pas mal de trucs, notamment leur dernier en date, tiens, à Summerslam, avec le Big Show en troisième larron. Et bon, ça reste une prédiction, mais avec un Punk autorisé désormais par son booking à heeler de la muerte, avec Lesnar dans les parages, avec le côté "match retour de MITB cette fois sur le terrain de Cena", je pense qu'une réponse positive est tout à fait logique.
.
Sur la 5. Flair, tu le dis toi-même dès le départ, a l'air d'avoir 85 ans et est incompréhensible un mot sur deux. Alors ça peut être le plus grand des grands anciens, ça ne change rien: en 2012, il est pathétique. Et il est vrai que je n'ai pas vu Mania 24, mais je me souviens bien de l'horreur qu'ont été ses apparitions ultérieures à la WWE, notamment cette horrible "street fight" contre Orton, où Flair est apparu comme un rival tout à fait vaillant d'un Orton alors en feu. Pour Ziggler, ce mec serait un boulet. Zig doit désormais montrer qu'il peut voler de ses propres ailes, en faire le protégé d'un grabataire superstar est le pire service qu'on pourrait lui rendre...

la tension punk/wwe est impossible à reproduire

oui elle est impossible à reproduire !... et c'est pour ça querien ne peut égaler cette feud !.... tout le monde ressentait que punk parlait avec ses tripes, pas de blagues écrites sur les bras(hein rocky!), pas d'inventions saugrenues pour crédibiliser un discours !... il a parlé avec une honneté rare !...

quant à Flair, wwwwwoooooooo forever !... jusqu'à ce qu'il crève, qu'il reste sur le ring !

Satané Major

Vous l'avez vu ce petit nain, qui donne son sale avis en fourbe via les vignettes? Rhaa le sale nain! Get in the ring si tu l'oses! Tiens, pour le prochain Gorgnon, je prends les rênes et tu seras l'un des répondants, tu l'as bien cherché! Na!
Sur ton Ric Flair tout pourri, lol AJ "coaché" par lui. C'était pas l'un des meilleurs catcheurs du monde avant que Flair ne vienne lui déverser sa vieille bave dessus? Range cette vieille épave au musée des seventies, c'est là qu'est sa place, et pas sur le ring avec mon Dolphinet d'amour.
A part ça on est d'accord sur tout ou presque avec Jyjy, spécialement sur l'importance des victoires et défaites. A NXT ils en tenaient le décompte, pourquoi ne pas le faire aussi dans les grands shows, histoire de souligner la place des catcheurs? A chaque entrée t'aurais une incrustation: depuis le 1er janvier dernier, machin en est à tant de victoires et tant de défaites, ça offrirait un truc supplémentaire aux matchs et ça expliquerait l'importance qu'on y confère...

Crêve, charogne !

Ouaip, les vignettes sont mon droit de réponse à moi !
Je veux bien être interrogé la prochaine fois, on aura qu'à prendre Taiji ou She Mamuse comme deuxième mec, comme ça tu pourras poser plein de questions sur le quotidien de la TNA, et pas des trucs spécialement orienté pour les ignorants comme je fais d'habitude !

Juste !

A contrario, j'ai bien aimé le rappel lors du dernier RAW des 9 mois sans victoire de Swagger, tant dans la narration primaire dans le ring et backstage que dans les commentaires du Miz notamment. C'est cool quand la WWE fait cet effort de "sportisation" du contenu !
.
Après le souci du compte de victoires et de défaites c'est que des mecs comme Ziggler ou Rhodes seraient tellement en dessous de zéro qu'on les prendrait pour des tocards...

avis partagé

clairement, les feuds ne sont pas transcendantes !... le heel turn de punk devient très intéressant avec heyman, car on peut penser que l'influence d'heyman rend punk plus bad boy(ce qu'il a toujours été), alors que sur le ring tout le monde l'adore !... il n'y a pas mieux pour le rendre tweener !... à la Austin !... quant à heyman, c'est quand meme un habitué des supers promos !...

les Bounds series ?... super idée, mais la wwe avait en quelque sorte ça avant avec le king of the ring !

le problème des feuds, c'est que les meilleurs feuders sont absents ou sous-utilisés en ce moment (excepté punk) !... quid d'orton ?... de rhodes?... d'undertaker?....de christian ?...

daniel bryan est un super feuder !... j'avoue que je regarde raw pour deux choses : voir punk catcher, et bryan péter une pile !

KOTR

Le king of the ring est un tournoi à 8, qui avait un ppv dédié avec un title shot pour Summerslam. Puis c'est passé a un tournoi bi annuel, sans gain, bouclé en un ou deux show. c'est pas vraiment comparable.

si !

bien sur que si c'est comparable !.... si la wwe voulait faire quelque chose dans l'esprit du bounds, mais de différent !...

il leur suffirait de ressortir un kotr à 16 participants avec une phase à chaque raw, et la title shot pour le ppv !... ça tiendrait au moins 1 mois de raw sans avoir besoin d'un paquet de storylines !

Nan mais ça n'a strictement

Nan mais ça n'a strictement rien à voir le King of the Ring et les BFG Series. Absolument rien ! C'est pas parce que ce sont deux tournois que ce sont la même chose. Déjà les BFG c'est un championnat avec une phase finale qui offre au vainqueur un title shot tandis que le KOTR est un tournoi honorifique à élimination directe qui rassemble 8 catcheurs (16 si on compte le tour préliminaire).
Le mec qui gagne le KOTR il a juste le droit de parader pendant deux semaines avec une couronne et un sceptre tout en accolant "King" à son nom. Le type qui gagne les BFG Series (tournoi qui est beaucoup plus difficile à gagner car le vainqueur dispute une douzaine de matchs quand le gagnant du KOTR en dispute 3) a un title shot, ce qui est quand même différent.
Si on se met à dire que tous les tournois de toutes les fédérations sont similaire au KOTR ben on n'a pas fini mon vieux. Parce que des tournois y en a pas qu'à la WWE.

Sinon,

dans le genre BFG Series like sauce WWE qui donne un title shot à un PPV majeur, il y a le Royal Rumble, c'est pas un tournoi, certes, mais c'est ce qui s'en rapproche le pus aujourd'hui. De plus, je vois pas la WWE se mettre à copier la TNA, ce serait admettre que c'est une fédé avec de bonnes idée ^^

Ah okay... Nan mais c'est bon

Ah okay... Nan mais c'est bon j'ai compris. En fait tu regroupes sous la même bannière tous les tournois dont le résultat est le même ? Genre 30 mecs qui doivent se balancer par-dessus la troisième corde pour avoir un title shot à Mania c'est la même chose que 8 mecs qui s'affrontent pour être appelé le roi du ring et c'est pareil que 12 types qui s'affrontent dans un championnat pour avoir un title shot à Bound For Glory ?
J'ai bien pigé ou bien ? Nan parce que j'avoue que je suis un peu perdu là...

toujours pas d'accord !

en fait je te comparais le kotr avec le bound pour la procédure !... si je ne m'abuse il y a des demi finales en ce moment dans les bounds?... ça fait plutot tournoi non comme stade de compétition, non?

ce que je proposais, c'est un kotr à 16 avec un title shoot à la place de la couronne de pacotille !

pas trop d'accord avec la comparaison du royal rumble pour le coup !

Ben le Rumble c'est toi qui

Ben le Rumble c'est toi qui le fout sur le tapis. Donc tu n'es pas d'accord avec toi-même !
et pour le coup du title shot pour le vainqueur du KOTR, Latrell t'a expliqué plus haut que c'était le cas.

Tu es ivre, Sue Ellen

Faut décuver Panda, et lire les pseudos : El Guzo parle du Royal Rumble (et je suis assez d'accord avec lui, je trouve que c'est comparable), jul-hitman du KOTR. Ce sont deux personnes différentes, hein.

On s'en fout de ce que tu

On s'en fout de ce que tu penses.

D'accord sur presque tout

Le seul vrai point de désaccord, c'est sur le cas HHH/Lesnar.
Je vois bien les deux s'affronter à nouveau, même si ça doit être au cours d'un 5vs5 au Survivor Series : "team Heyman" vs "team HHH".

Pas bête pour Survivor Series!

Oui, c'est bien possible, une team HHH / team Heyman, avec la possibilité ensuite pour Brock d'obliquer vers une autre feud contre un membre de la team HHH (Sheamus), qui le tiendra occupé jusqu'au Rumble, suite à quoi il se tournera vers son adversaire de Mania, j'aime le concept!

proche de vous

je suis comme vous, La WWE m'ennuie en ce moment, j'en ai rien a foutre d'Heyman par exemple. En fait, je ne regarde même plus RAW? le format longue durée n'est pas pour moi, surtout si je me retape la même chose à Smackdown... Du coup, je ne regarde que Smackdown (vu qu'il y a les Raw rebounds)
-
La légitimité de Del Rio ne tient que parce que c'est le seul heel qui est au niveau de Sheamus... c'est dire que c'est triste. Et là, on va se taper un troisième single match d'affilée entre les deux, pourquoi pas une petite stipu?

Stipu?

Genre Submission match ou I Quit Match?
On pourrait dire que ça ôte tout suspense mais Del Rio a bien fait abandonner Orton...

stipu !

non pas un I quit où il est rare de voir des heels l'emporter, mais plus un Last Man Standing ou un simple No DQ.

Yeah man

L'effet de Paul Heyman est également limité sur moi...

Je sais, c'est" un défricheur", un découvreur de talents (encore que). Ok, Heyman est de la hype, de NYC, a bossé au Studio 54 et constitue une icone pour les smarts qui n'ont pas vu la ECW lorsqu'elle était active!

Mais non Paul Heyman, ça marche pas.

Pourquoi "ça marche pas"?

Moi je connais rien à sa vie (Studio quoi?), je vois juste qu'il parle super bien et qu'il est associé à Lesnar. Et maintenant à Punk. Donc je suis super joâsse, parce que Punk tout seul c'est une chose, Punk + Lesnar ça devient carrément monstrueux!

Rien à foutre d'Heyman?

Marrant moi c'est le mec qui m'intéresse le plus à la WWE en ce moment. Qu'il associe Punk à Brock serait énorme!!!

Je lui en veux encore

d'être parti de la WWE avant d'avoir fait Shelton Benjamin le champ et le n°1 de la ECW nouvelle version (il l'avait drafté pour ça, et c'est tombé à la flotte quand Heyman est parti).

C'est clair.

Perso, c'est Heyman et personne d'autre qui m'a fait supporter le produit de merde que nous a offert la WWE cet été.

Bon, et Bryan, un peu.

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Merde, j’ai toujours été nul au Puissance 4.


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Quotes of the Cahiers

"I'm gonna leave him in a pile of blood, and urine and vomit."
Brock Lesnar à propos de John Cena

"At 9 am Eastern time tomorrow, the WWE Network goes live. But the problem is you’re all gonna be so overwhelmed by the incredible content available, you won’t be able to turn it off. Adults will lose their jobs and kids will be expelled from schools for lack of attendance. In fact, you’re gonna be so mesmerized by the incredible content of the WWE Network that you won’t even have time to remove the garbage from your houses. Your places are gonna start to stink, rats will move in, and they’re gonna look like bigger pigsties than they already do. Ultimately, the government is gonna come along and condemn your homes and you will all be left homeless defending yourself on the street. Thank you very much."
Bad News Barrett

"He’s twisting him so much his twin brother is getting dizzy !"
JBL commentant un Giant Swing d'Antonio Cesaro sur l'un des frères Uso.

"I think I'm a little too old for you Jerry. I'm 26, I know you like them younger."
AJ Lee, à Raw, s'adressant à Jerry Lawler

"It looks like James Storm has had more partners than Taylor Swift lately, he should probably get tested"
Bad Influence

"Having watched that… I regret the doctors in Canada saving my life.”
Jerry Lawler, après le segment où Mae Young a accouché d'Hornswoggle.

"What's running through John Cena's mind? I don't give a crap what's running through his mind. What's more important is what's running down his leg."
Brock Lesnar

"Yes. Stop sending dumb tweets like this one. RT: @Kid_Antrim Any advice for me?"
Paul Heyman, sur Twitter

"With Kofi Kingston as the Intercontinental Champion, the bar has been lowered. And when the bar’s been lowered, mediocrity becomes acceptable. And when mediocrity becomes acceptable, society crumbles. And when society crumbles, civilization will end as we know it.”
Le Miz, Hell in a Cell

"Can you figure that? She's not able to get a date! I mean, even Natalya is able to get a date!"
Eve à propos de Layla

"I understand that you barbaric buffoons could easily eviscerate me and dispose of me like common trash. However, if you do so, I will not be a victim. I will be a martyr. A martyr for anyone who appreciates a sophisticated mind."
Damien Sandow, à DX.

"Apparently, giants can win the Super Bowl, but not matches at WrestleMania. You’re like ‘The Reverse Undertaker’. Who are you going to lose to this year? The boxer or the sumo wrestler?”"
Cody Rhodes au Big Show

"The Kliq is back, which is kind of ironic because "click" is the noise the audience's remote control makes every time Kevin Nash pops up on their TV screen."
CM Punk

"It's a conspiracy! C... O... N.... Spiracy!"
R-Truth

"I understand that... that Vince McMahon's gonna make money despite himself... he's a millionaire who should be a billionaire... you know why he's not a billionaire? It's because he surrounds himself with glad-handing nonsensical yes-men like John Laurinaitis, who's gonna tell him everything he wants to hear... and I'd like to think that maybe this company will be better after Vince McMahon is dead, but the fact is it's gonna get taken over by his idiotic daughter and his doofus son-in-law and the rest of his stupid family."
CM Punk

"These people are not Jimmies. They are the greatest fans in the world!"
John Cena, à R-Truth qui venait de qualifier le public de Raw de "Little Jimmies".

"Can you imagine if Sheamus wins this thing? I mean, the international ramifications, I mean the buyrate, I’m talking about the demographic change and everything? If Sheamus wins this match, it will be huge, not only for him but for the Smackdown brand."
Booker T., pendant un Title Match opposant le champion poids lourds Randy Orton à Sheamus.

"When I’m done with him, he’s gonna have barbecue sauce fueling out from his belly button like a geyser."
Michael Cole à propos de Jim Ross

"The WWE has gone from the powerful "Austin 3:16" to the dominant and iconic "can you smell what the Rock is cookin?"... all the way to "You can't see me"? You can't see me, what are you, playing peek-a-boo? Believe me, we all can see you. A blindfolded, sleeping, stuck in the basement Stevie Wonder can see your monkey ass. How in the hell do you think we can miss you come out here with your bright ass purple shirt, before that bright green shirt, bright orange shirt like a big fat bowl of Fruity Pebbles?"
The Rock à John Cena

"Jerry Lawler has forgotten more about wrestling than the Miz has ever known."
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"If anyone says you can't do something, if anyone says you can't live your dream... Believe them, because you can't."
The Miz

"William Regal did the real work with this young man. Shawn Michaels took $3000 from him, that's all he ever did."
CM Punk à propos de la formation de Daniel Bryan

"I would RKO my own grandmother if it meant keeping this title. And then I'd RKO YOUR grandmother just to see the look on her face."
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Virgil: - Ted, what are you going to do for protection?
Ted DiBiase, jetant un coup d'oeil à Maryse: - Go to the drugstore.

"Her teeth are going to be like the Ten Commendments after this match: all broken."
Alicia Fox, à propos d'Eve Torres

"Layla is not married. She deserves a good husband. I should marry her before she meets him."
Jerry Lawler

"If I suck, why would a Perry deli – the top Perry deli – name their top-selling sandwich after me? It's called the Swaggie. It smells like freedom."
Jack Swagger

"I realize how much of a starmaking performance I had in McGruber. The reviews have been off the charts. As a matter of fact, they are speaking of a possible early Oscar nomination."
Chris Jericho

"I'm sure your mom's uterus is awesome."
Vicki StElmo à Vladimir Kozlov

"If we were in your era, I'd put a Sharpshooter on you faster than you can put a pair of cheap sunglasses on an ugly kid."
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"When I look at you I don't see fans. I don't even see people. I see money, money, money, money. Dollar signs, dollar signs, dollar signs, dollar signs. With some of you, a lot of dollar signs because I see a lot of fat people in the audience and I know you paid for two seats. Thank you very much!"
Batista à Raw.

"We are real women with the body that God created us with."
Mickie James, la femme aux implants mammaires en silicone qui explosent dans le ring.

Don Johnson: "This is a mistake!"
The Miz: "Mistake? No. Pink shirts and white suits, that is a mistake."

"One nation under Punk, undivisible, with integrity and sobriety for all!"
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Maryse: "Oh my god, Michael Cole, you vintage nerd. You can't even say my name right. I should punish you and just give you my French kiss."

"If I see you in my match tonight, I'm gonna tear your intestins out and jump rope with it. And that's not all. I'm gonna take my two fingers, I'm gonna dig up your nosedrills and I'll rip your brain out. And I'm gonna put it in a newspaper and I'm gonna smash it against a window."
Mike Tyson à Hornswoggle

Ted DiBiase: "My movie, the Marine II, is superior to the original Marine."
Cody Rhodes: "Ted, my fifth grade graduation video is superior to the original Marine."

"I'm on Raw, you're on Smackdown... Long distance relationships don't work, Chris."
Big Show

Jerry Lawler, après une promo de Maryse où elle a qualifié Melina de "petite poupée": "Did she just say poupée? Do you know what that means in French?"
Michael Cole: "What?"
Jerry Lawler: "I... I can't say it!"

"I respect her. There are a lot of things that she does that I couldn't do, being the size that she is."
Michelle McCool à propos de Mickie James.

"We have MVP on the stage, and PMS in the ring."
Goldust, à propos des divas assemblées dans le ring pendant les Slammy Awards 2009.

"It was kind of like the 300 at the battle of Thermopylae, but with better abs".
John Morrison à propos de la fin de son match à Survivor Series, quand il s'est retrouvé à 1 contre 3.

"Hi, I'm John Morrison, and one time I drove my Lexus 700 miles on a tank full of my own urine."
John Morrison

"I always said if I could put my brain in Andrew’s body he’d be a 20-time world champ."
Edge à propos de Andrew "Test" Martin