Huitièmes de finale, discussions

Débats et enflammades autours du concours de popu 2010
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wedge
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par wedge »

Amen to that Julius!

J'ai pas considéré nécessaire de vanter les mérites du Punker, mais tu as tout parfaitement résumé!
Et j'attends avec impatience le moment où il versera dans le tweener/face tout en gardant son coté sarcastique.
Ses perfs au Rumble et à l'EC sont effectivement mémorables et il a réussi l'exploit de ne pas sortir si affaibli que ca du naufrage de la SES. Grâce surtout à des moments forts comme le trashage de l'anniv du gamin de Mysterio, son rasage de crane ou son masque SM.

So, Stand up for Punker!


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Le problème de Boreton ce n'est pas qu'il soit passé tweener (normalement badass) qui RKO tout ce qui bouge comme SCSA le faisait.
Le problème c'est qu'il est chiant dans ce registre, qu'aucune émotion ne passe, que ce rôle ne lui va tout simplement pas.
A moins de prendre de sérieux cours d'acting, ce type ne peut pas être face. Il est heel psycho ou heel arrogant, mais pas face badass!
SCSA lui fut la personnification du tweener bad ass et rebel. Donc forcément la comparaison fait mal!
Pour moi il est donc parfaitement normal de pouvoir aimer Orton en heel psycho ou legend killer (perso j'suis pas fan mais c'était tolérable) et ne pas le supporter en face bad ass... C'est pas une question de RKO ou de dominance.
Modifié en dernier par wedge le 19 nov. 2010 12:39, modifié 1 fois.

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Flying Panda
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Flying Panda »

wedge a écrit :e Boreton ce n'est pas qu'il soit passé tweener (normalement badass) qui RKO tout ce qui bouge comme SCSA le faisait.
Le problème c'est qu'il est chiant dans ce registre, qu'aucune émotion ne passe, que ce rôle ne lui va tout simplement pas.
A moins de prendre de sérieux cours d'acting, ce type ne peut pas être face. Il est heel psycho ou heel arrogant, mais pas face badass!
SCSA lui fut la personnification du heel bad ass et rebel. Donc forcément la comparaison fait mal!
Pour moi il est donc parfaitement normal de pouvoir aimer Orton en heel psycho ou legend killer (perso j'suis pas fan mais c'était tolérable) et ne pas le supporter en face bad ass... C'est pas une question de RKO ou de dominance.
Oui je suis plus d'accord avec ce type d'argument. Orton est plus crédible en heel psychopathe chasseur de tortues qu'en face souriant.

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Fallen
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Fallen »

Je n'aime pas Edge.
Mais alors Kurt Angle je le hais du plus profond de mon âme :D
Quand je lis que ce mec est le catcheur le plus technique du monde, qu'il connait 540 types de souplesses et que in ring c'est le very best of ze world... bah je lolilol à tout rompre.
Navré mais moi Kurt Angle j'ai jamais pu le blairer dans un ring.
C'est toujours pareil avec lui (bien plus encore qu'avec Cena), souplesse, souplesse, droite, droite, ankle lock...
Le seul truc qui m'a fait tripper chez lui c'est son moonsault de la cage cette année à la TNA contre Anderson.
Mais ça n'empeche pas que je l'ai trouvé supra relou dans ce match le Angle.
Alors oui il a une medaille d'or de lutte, bravo à lui, mais n'empeche que dans un ring je le trouve boring.
The Rock qui est un entertainer pur et un lutteur intrinséquement moins bon techniquement qu'un Angle est pour moi un catcheur 100 fois supérieur.
Du coup, je préfère encore Edge au héros olympique. Au moins il a une mimique marrante avant de placer son spear misérable.
:siffle:

PS: Swagger > Angle.

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Toghril Majdar
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Toghril Majdar »

Camarades,

Je vais parler uniquement des huitièmes qui me paraissent cruciales:

Chris Jericho (1) – Kane (16) => Je ne sais pas où placer le curseur, si l'on doit mesurer la popularité sur toute une carrière, je pense que c'est Jericho qui emporte la mise... par contre si l'on doit sanctionner l'année écoulée, ce sera Kane qui a fait preuve d'un mic-skill insoupçonné et qui a fait quelques bons matches (le MITB, contre Rey Rey). Ce n'est pas faire insulte aux dévôts du Jericholisme que de dire que l'année de leur mentor a été en demi-teinte (feud ratée contre Edge, départ gâché par une storyline vaseuse, feud contre Evan Bourne sans lendemain, mise au second plan avec Nexus), par ailleurs, je trouve que sa gimmick "no country for old men" commence à s'essoufler "le meilleur du monde dans ce qu'il fait" tourne un peu en rond et s'il est parti, c'est bien pour se donner un peu d'air et créer un nouveau personnage. Je vote blanc.

Steve Austin (5) - Randy Orton (12) => Je trouve cela insultant que l'on puisse comparer Orton à Austin. Stone Cold a révolutionné le catch moderne grâce à des promos shoots et symbolise le fantasme de chaque américain qui désire secretement casser la gueule à son patron. Pas de style affecté, ni surjoué, juste un verbe haut, un regard glacial et un certain sens de l'humour (Orton est dénué d'humour, c'est un petit chose bionique posthumain). Regardez-donc cette promo de Stone Cold, j'en ai encore la chair de poule 14 ans après.

http://www.youtube.com/watch?v=3DV0RHVt ... re=related

Edge (4) - Kurt Angle (20) => C'est un secret pour personne, Edge a eu une année difficile... Le Rated R Superstar a opéré un faceturn raté, des matchs incomplets, s'est enfermé dans des rivalités avec Jericho et Orton sans relief. J'apprecie Edge, mais son année catastrophique mériterait un CDC de plomb! Et puis en face, il n'y a pas un monstre sacré, le meilleur lutteur technique américain de tous les temps... toute personne qui aime ce divertissement, qui chérit ce spectacle devrait voter pour le héros olympique tant cet homme s'est donné au business, ses matches d'anthologie contre Shane, HBK, Brock Lesnar, Eddie Guerrero, AJ Styles, M.Anderson, Triple H et le Rock, Desmond Wolfe et Samoa Joe ont fait de lui le catcheur de la décennie pour la presse spécialisée. De plus, non content d'être le meilleur technicien et chose rare pour ce type d'athlète, Kurt Angle possède un mic-skill de très bonne facture, il suffit de revoir le segment "Finally your olympic hero has come back" ou ses interactions avec ses complices de l'époque Edge et Christian! Kurt Angle, it's true, it's real!!

Shawn Michaels (5) - Mick Foley (19) => Le saviez-vous? HBK est un excellent catcheur certes, mais surtout une grenouille de bénitier un "born again christian". Il s'est redecouvert chrétien pendant son hiatus de 4 années durant lesquelles un certain Mick Foley sauvait la WWF du naufrage en compagnie du Rock et d'Austin. C'était peut-être pour se laver de ses excès et des dérives lamentables en backstage de "The Cliq" (Nash, Hall, Triple H, X Pac) qui s'appliquait à faire de la politique en coulisses... demandez-donc à Bret Hart, Shane Douglas et Lex Luger! Les 4 années de retraite spirituelle n'ont finalement pas arrangé les choses puisque HBK a fait du prosélytisme (HBK et Dieu vs VKM), s'est affirmé proBush et proguerre en Irak (donc si vous votez HBK vous êtes pour Bush :twisted: ), et a continué ses manigances en backstage (contre CM Punk ou Shelton Benjamin par exemple). De l'autre côté, vous avez le hardcore legend, le catcheur le plus lucide et le plus intelligent du milieu, un gars qui est resté humain, qui a gueulé lors du screwjob de Montreal, qui n'a pas hésité à parrainer des lutteurs plus jeunes, un type qui a réalisé le segment le plus regardé de l'histoire du catch qui a littéralement "tué" la WCW, un malade qui est tombé du toit de la cage d'un HIAC (ce que HBK n'a jamais réalisé) et qui avait plusieurs personnalités. On ne peut pas faire l'impasse sur l'homme derrière le catcheur et je dois confesser que je préfère Mick Foley, surtout quand HBK a declaré en 2008 lors de son passage à Bercy à un fan qui lui gueulait "You're screwed Bret" et hors kayfabe: "Hé bien moi, je suis encore là et je me fais des millions de dollars."

The Rock (7) - Triple H (10) => Pour me rappeler pourquoi je ne dois pas voter Triple H, je repense juste à la période d'Evolution et aux rivalités avec Scott Steiner et Goldberg... Triple H a squatté les écrans et les titres jusqu'à l'écoeurement et c'est une bonne chose qu'il soit en retrait. Il n'est pas imprudent d'affirmer que The Rock possède le meilleur mic-skill de tous les temps, jamais je n'ai entendu de "pop" comparable à celle que pouvait provoquer Dwayne Johnson. Cet affrontement est comparable en vérité à un Ric Flair/Hulk Hogan mais pour la fin du XXe siècle, The Rock, c'est le talent à l'état pur alors que Triple H a dû beaucoup travailler! De surcroit, Rocky n'a pas hésité à jobber contre Brock Lesnar, Jericho et Goldberg (ce qui n'est pas le cas de Trip's). Charismatique, altruiste et spectaculaire dans le ring, et pas mauvais acteur (regardez donc Southland Tales), Rocky mérite de passer le tour et je rêve d'avoir une affiche Rock/Austin .

CM Punk (2) – Sheamus (15)=> CM Punk a fait une trop mauvaise année pour ne pas être sanctionné. L'échec patent de la SES et ses blessures ont entamé pour moi le crédit de Punk. L'aisance au micro ne fait pas tout et je dois confesser que son niveau dans le ring a quelque peu diminué! Face à lui, nous avons un météore, un européen qui a fait du bien à la fédération et qui représente la nouvelle génération... Je le dis carrément, Sheamus c'est Triple H en mieux, un Triple H qui accepte de jobber et mieux vendre les coups, un Triple H qui a des mimiques comiques et qui ne fait pas de blagues vaseuses. La trajectoire du Celtic Warrior mérite doit être soutenue !
"Ma devise, c'est toujours : se recréer. Il faut se recréer... pour recréer... a better you. Et ça, c'est très dur ! Et, et, et, et.... c'est très facile en même temps" JC Van Damme

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Axl
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Axl »

Chris Jericho - Kane : J'ai beaucoup d'estime pour Kane, un géant très mobile pour son gabarit et qui a révélé récemment un mic-skill insoupçonné. Mais la comparaison n'est vraiment pas à son avantage à mon avis quand il y a en face Chris Jericho, qui l'enterre au micro (contrairement à ce que prétend l'odieux Cannette, il possède une variété et une subtilité dans son jeu d'acteur pratiquement inégalée, et ça ne vaut pas que pour ses promos mais aussi pour ses matchs, où son langage corporel raconte aussi bien l'histoire du combat et de la feud en cours que bien des discours. En ring, on l'a vu faire de bons combats contre tous types d'adversaires, dont il fait toujours ressortir les meilleures qualités — d'ailleurs, cette année, ses matchs contre Bourne m'ont enchanté, mais il a aussi tiré un match correct du Great Khali, si si, sans même parler de ses matchs plus anciens contre des Michaels ou des Mysterio, véritable régal pour les yeux. Kane, pour sa part, nous a sorti trois matchs très ennuyeux contre le Taker (c'est pas seulement sa faute, on est bien d'accord), dans le cadre d'une feud dont les accents morbido-grotesques ont été, je l'admets, plus réussis que d'habitude, mais qui sentait grave le réchauffé. Surtout, c'est l'unique registre dans lequel il peut briller. Bref, Jericho est dans mon esprit largement supérieur au méritant Kane. Disons pour faire court que si, au moment où j'ai repris le catch, il n'y avait eu que des Jericho, j'aurais sans doute suivi avec un énorme intérêt, et que s'il n'y avait eu que des Kane, j'aurais regardé dix minutes, rigolé un coup, et serais passé à autre chose.

John Cena - John Morrison : Je reprends textuellement la phrase de Cannette au sujet de ce match: "Le meilleur catcheur actuel contre un type sans charisme ni mic skill, qui peine à faire réagir la foule et qui est fade depuis son face turn". C'est bien pour cela que je vote pour Morrison.
Au-delà de la boutade, je reconnais être passé des rangs des Cena-haters les plus épidermiques à ceux des hésitants à son égard. Sa storyline actuelle y est pour beaucoup, de même que le fait qu'il ait passé à Orton le relais du supermanisme. Il n'empêche que le bon John m'horripile une fois sur deux avec ses promos "Lolol pipi caca t'es pas beau / CE CHAMPIONNAT EST CE QUI M'IMPORTE LE PLUS AU MONDE!" et que ma suspension d'incrédulité s'effondre quand je vois l'atroce séquence de son finish, notamment son adversaire restant couché 10 bonnes secondes dans l'attente du You can't see me et du ridicule Five Knuckle Shuffle (jamais il se dit qu'il devrait faire le tombé à ce moment-là, le John), mais aussi cette droite désepérée que tous ses adversaires lui balancent après les deux Shoulder Blocks. J'ai pourtant voté pour lui au premier tour face à un Bret Hart que j'ai jamais pu piffrer, mais là, il touche pour moi son seuil d'incompétence, puisque lui fait face un type formidable dans le ring, et dont le Dirt Sheet m'a prouvé qu'il valait bien mieux au micro que la daube fadasse que les bookers lui refilent depuis son face turn.

Stone Cold Steve Austin - Randy Orton : Deux explications pour ce vote: j'adore Orton et j'aime pas Austin. Bon, je le connais pas des masses, j'avoue: il a commencé à la WWF quand je venais de cesser de suivre et avait arrêté depuis longtemps quand j'ai repris. Depuis, je l'ai vu au Hall of Fame à Mania 25 (rien de transcendant, si je veux voir un type vider deux cannettes de bière en même temps, j'ai qu'à inviter Latrell à passer à la maison) et en guest host de Raw, où il n'a pas fait d'étincelles. Entre-temps, paraît qu'il a fait un truc ou deux. Mais sur les vidéos que j'en ai vu, ses combats m'ont pas paru géniaux, ses promos non plus, même si certaines étaient marrantes (mais j'aime pas sa voix et globalement j'ai une sainte horreur des rednecks fiers de l'être) et tout son côté bad boy m'a laissé froid. Et en plus il est face à mon catcheur favori, un type que je trouve formidablement haïssable (y compris dans son face run actuel, que j'apprécie beaucoup car à mon sens, il y a une continuité très claire avec son personnage d'enculé de 2009: il a compris qu'il aurait plus de succès en changeant de comportement, mais il n'est quand même pas prêt à "pander shamelessly to the crowd", pour reprendre les mots de Jericho; il leur donne quelques poses plastiques et parfois un rictus, et c'est bien assez pour ce surhomme nietzschéen). Orton perdra probablement ce match, car il est estampillé "boring" par des suiveurs qui, non contents d'ignorer l'existence du mot français "ennuyeux", sont totalement insensibles à l'aura de domination naturelle de l'Apex Predator. Tant pis pour eux. Qu'ils restent dans leur monde sinistre où faire des doigts d'honneur à son boss et arroser les autres à la bière sont les ultimes manifestations de la classe.

Edge - Kurt Angle : Edge réussira-t-il à venger son faux frère Christian face à Angle, dans cette resucée des années ECK (Edge Christian Kurt, une alliance passée entre les trois hommes il y a une décennie de ça?). J'en suis pas certain car cette année n'a pas été la meilleure de Rated-R, revenu face, redevenu heel vu l'insuccès de son face run, avant de turner à nouveau... N'empêche, ma voix ne lui manquera pas, tout simplement car je n'ai pas vu assez d'Angle pour qu'il passe devant l'un de mes performers préférés à la WWE, quels que soient les errements de booking à son égard.

Shawn Michaels - Mick Foley : J'ai énormément d'affection pour ce taré de Foley, mais le Kid est dans mon panthéon personnel, même si hors kayfabe, il n'y a pas photo à mes yeux entre l'ex-diva devenue Born Again et le militant syndical dans un monde de brutes.

Daniel Bryan - The Undertaker : J'ai voté pour le Taker contre Barrett, car la légende du Taker écrasait de tout son poids le background de l'Anglais. Mais Bryan a sa propre légende, forgée dans des matchs d'une heure au fin fond de tout ce que la planète compte de fédés indy, et surtout il me fait rêver alors que le Taker me fait bailler, au mieux.

The Rock - Triple H : J'aurais probablement aimé le Triple H heel, mais je ne l'ai connu qu'en face (bon, je me souvenais d'un midcarder aristo heel il y a 15 ans, aussi, mais ça ne m'a pas trop marqué), et en face, il m'a presque toujours été insupportable. J'ai toujours voté contre lui dans les concours de popu, et c'est pas maintenant que ça va s'arrêter, d'autant que le Rock a l'air d'avoir été un gars extrêmement fun à suivre dans un ring comme en ringside.

CM Punk - Sheamus : Sheamus est un très bon big man, qui est parvenu à faire taire les critiques initiales (surpushé, protégé de Trips, etc) par des performances plus qu'honorables. Mais Punk est à mon avis bien au-dessus, de par son incroyable talent oratoire et par sa variété in ring. Les bookers se sont complètement plantés avec la SES, dont je persiste à penser qu'elle aurait pu être une stable magnifique, mais ils avaient déjà montré l'année précédente, avec la Legacy, qu'ils ne savaient plus vraiment gérer une stable heel bâtie autour d'un main-eventer établi (le Nexus n'émarge pas à cette catégorie, à mon avis). Punk, donc, sans grande hésitation.
Fuck.

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Silvernights
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Silvernights »

Axl a écrit :[...]...ma suspension d'incrédulité s'effondre quand je vois l'atroce séquence de son finish, notamment son adversaire restant couché 10 bonnes secondes dans l'attente du You can't see me et du ridicule Five Knuckle Shuffle (jamais il se dit qu'il devrait faire le tombé à ce moment-là, le John), mais aussi cette droite désepérée que tous ses adversaires lui balancent après les deux Shoulder Blocks. [...]
Les autres lecteurs s'il vous plait, faites moi une faveur, ne quotez surtout pas ce passage en disant qu'Orton fait pareil, il pourrait faire une attaque et après on serait obligé de faire tout son boulot aux CdC.

Oooops! :mrgreen:

En fait ce passage me parait super symptomatique de pleins d'arguments assez fallacieux. On essaye de justifier de manière "objective" un spectacle, et ça devient du grand n'importe quoi. Comment prendre au sérieux un argument qui détruit un type avec une séquence, et 5 lignes après "l'oubli" du même argument qui s'appliquerait à un autre gars qu'on soutien (Orton pour ne pas le citer qui propose une séquence quasi identique [clotheline*2 esquive de coup de poing et rebond contre les cordes scoop slam, puis tapage sur le sol], avec copier-coller des mêmes critiques). Idem pour la critique de Tista qui tapait sur le sol avec le pied en secouant les cordes "qui faisait le gros bébé capricieux" quand Orton qui tape comme un sourd sur le ring (à s'en péter l'épaule...), c'est ultra hypnotisant. Heu comment dire... :siffle:

Bref on est dans un show, et on ne cherche pas la crédibilité absolue, surtout quand le spectacle l'exige. Quand une séquence permet de mettre une foule en transe dans un combat (et je parle autant du pré-AA que du pré-RKO), je pense que ça justifie pleinement son utilisation, point barre. Ou alors on ne supporte pas la chose. Mais quand c'est d'un côté "l'atroce séquence" et de l'autre l'élévation au pinacle des "poses plastiques et rictus" pour quasiment la même chose, je n'achète pas.

Après évidemment on est libre d'aimer ou de ne pas aimer Cena, idem pour Orton, et n'importe quel autre catcheur. C'est ça qui est génial d'ailleurs! :P On peut discuter des titres, des marchandises vendues, du bruit que le type fait, du nombre de ME, des durées des combats, des impressions micros, de la profondeur du personnage, de la technicité, du style, de n'importe quoi... Mais au final plus j'avance plus je me dis que les pseudo argumentations valent souvent aussi peu (et donc autant) que les déclarations d'amour en terme de sens. ^^
Major Tom et Daniel Bryan ont une relation plus forte que John Cena et moi !

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Vomiz
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Vomiz »

Axl a écrit :John Cena - John Morrison : Je reprends textuellement la phrase de Cannette au sujet de ce match: "Le meilleur catcheur actuel contre un type sans charisme ni mic skill, qui peine à faire réagir la foule et qui est fade depuis son face turn". C'est bien pour cela que je vote pour Morrison.
Au-delà de la boutade, je reconnais être passé des rangs des Cena-haters les plus épidermiques à ceux des hésitants à son égard. Sa storyline actuelle y est pour beaucoup, de même que le fait qu'il ait passé à Orton le relais du supermanisme. Il n'empêche que le bon John m'horripile une fois sur deux avec ses promos "Lolol pipi caca t'es pas beau / CE CHAMPIONNAT EST CE QUI M'IMPORTE LE PLUS AU MONDE!" et que ma suspension d'incrédulité s'effondre quand je vois l'atroce séquence de son finish, notamment son adversaire restant couché 10 bonnes secondes dans l'attente du You can't see me et du ridicule Five Knuckle Shuffle (jamais il se dit qu'il devrait faire le tombé à ce moment-là, le John), mais aussi cette droite désepérée que tous ses adversaires lui balancent après les deux Shoulder Blocks. J'ai pourtant voté pour lui au premier tour face à un Bret Hart que j'ai jamais pu piffrer, mais là, il touche pour moi son seuil d'incompétence, puisque lui fait face un type formidable dans le ring, et dont le Dirt Sheet m'a prouvé qu'il valait bien mieux au micro que la daube fadasse que les bookers lui refilent depuis son face turn.


Je partage totalement ce que tu as dit ici, Morisson, faut pas déconner, c'est quand même pas n'importe qui, sur le ring c'est vraiment un des catcheurs les plus "stylé" de la WWE, rien que ses deux finishers sont tout les deux magnifiques (surtout le easy ride, pas sur que ce soit le bon nom), et puis on sait tous ce qu'il vaut est la WWE peut vraiment en faire quelque chose de mieux, et il mériterait d'être bien plus haut dans la carte, et j'ai bon espoir que cet feud avec Sheamus va le mettre en valeur, même si son personnage (est-ce ça un mic skill? je dois avouer que je ne connais pas le terme) n'est pas très interessant, il a des qualités in-ring indéniables.
Concernant la popularité de Cena, le coup du "fait lever la foule en un coup de poing" me fait doucement rire, le mec c'est le top face de la WWE avec Rey Rey, il est fait pour que tous les ENFANTS l'adorent, mais perso quand j'étais à bercy, je voyais pas trop de monde à part des enfants qui le trouvaient génial, et à chaque fois que la foule scande son nom, ça sonne bizzarement très aigu...


Stone Cold Steve Austin - Randy Orton : Deux explications pour ce vote: j'adore Orton et j'aime pas Austin. Bon, je le connais pas des masses, j'avoue: il a commencé à la WWF quand je venais de cesser de suivre et avait arrêté depuis longtemps quand j'ai repris. Depuis, je l'ai vu au Hall of Fame à Mania 25 (rien de transcendant, si je veux voir un type vider deux cannettes de bière en même temps, j'ai qu'à inviter Latrell à passer à la maison) et en guest host de Raw, où il n'a pas fait d'étincelles. Entre-temps, paraît qu'il a fait un truc ou deux. Mais sur les vidéos que j'en ai vu, ses combats m'ont pas paru géniaux, ses promos non plus, même si certaines étaient marrantes (mais j'aime pas sa voix et globalement j'ai une sainte horreur des rednecks fiers de l'être) et tout son côté bad boy m'a laissé froid. Et en plus il est face à mon catcheur favori, un type que je trouve formidablement haïssable (y compris dans son face run actuel, que j'apprécie beaucoup car à mon sens, il y a une continuité très claire avec son personnage d'enculé de 2009: il a compris qu'il aurait plus de succès en changeant de comportement, mais il n'est quand même pas prêt à "pander shamelessly to the crowd", pour reprendre les mots de Jericho; il leur donne quelques poses plastiques et parfois un rictus, et c'est bien assez pour ce surhomme nietzschéen). Orton perdra probablement ce match, car il est estampillé "boring" par des suiveurs qui, non contents d'ignorer l'existence du mot français "ennuyeux", sont totalement insensibles à l'aura de domination naturelle de l'Apex Predator. Tant pis pour eux. Qu'ils restent dans leur monde sinistre où faire des doigts d'honneur à son boss et arroser les autres à la bière sont les ultimes manifestations de la classe.

Je partage également tout celà, Orton qu'on le veuille ou nom, c'est pas un Face, et il ne joue pas un Face, la preuve est qu'il cherche encore à mettre des punts à Cena...
Certains le critiquent pour ne pas avoir la carrure d'un Face, mais il faut bien comprendre que ce n'est pas son personnage!
Lui, ça reste un psychopathe capable de dégenerer et de punter à mec à tout moment, d'où le fait qu'il se tient toujours la tête avant un RKO, montrant bien qu'il ne semble plus se controler.
De plus, même si au micro c'est pas ça, il a un personnage vraiment intéressant, et il a livré quelques très beaux matchs (notamment le iron man vs Cena, même si ça ne vallait pas le HBK/Hart), de plus il reste le plus jeune champion de l'histoire de la WWE, et je trouve un peu facile de ne lui donner pratiquement aucune qualités.
"Hey Sheamus, you're a bully!" -John Morrison

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wedge
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par wedge »

Il en a des qualités, c'est pas le problème, comment faut le dire?
Le problème c'est que depuis son pseudo turn pour être face/tweener il est juste CHIANT!

Quand est ce qu'il vous a fait marrer?
Lever de vos siège?
Rendu ouf au point de vouloir punter votre mamy avec lui?

Franchement quand on voit ce que sortent Cena et Woi en ce moment, il fait tiep le Randy à coté!
Il n'a rien de très menaçant dans ses promos finalement, il n'arrive pas à avoir de l'intensité dans cet exercice autrement qu'en se collant front contre front avec une tronche de psycho... c'est très limité!
Heureusement qu'il a gardé son body language dans le ring... sinon c'était la cata absolue.

Ca n'enlève pas qu'avec une autre gimmick, une autre partition, il se défend!
Mais pour ce qu'il a à faire en ce moment, il est nul... c'est autant de sa faute que de ceux qu'ils l'ont booké comme ca...
Mais ca reste un fait!

Et si on compare au Punker qui s'est fait lui aussi refiler une storyline et un booking qui tenaient à peine debout...
Là encore ca fait mal!
Parce que même avec tout ces boulets il était fun le Cookie Monster Punk! On était content de le voir débarquer qu'il ait les cheveux long, le crane rasé ou un masque de "La crampe". Alors qu'Orton me donne juste envie de couper le stream...

Et pour recentrer sur ce concours, en face c'est SCSA...
Ca aurait été Santino on aurait pu discuter...
Mais là ses défaut actuels sont pires que rédhibitoires!

Vico_swing
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Vico_swing »

Vomiz a écrit :Concernant la popularité de Cena, le coup du "fait lever la foule en un coup de poing" me fait doucement rire, le mec c'est le top face de la WWE avec Rey Rey, il est fait pour que tous les ENFANTS l'adorent, mais perso quand j'étais à bercy, je voyais pas trop de monde à part des enfants qui le trouvaient génial, et à chaque fois que la foule scande son nom, ça sonne bizzarement très aigu...
Bizarre parce que à sainté il était beaucoup plus soutenu que orton, comme quoi on entend ce que l'on veut entendre.
Pour le Cena/Morrisson, il n'y a clairement pas match. Cena déchaine la foule, alors que Morrisson tout le monde s'en tape, certes il est bon in ring, mais y'a pas que ça dans le catch.

Je veux revenir aussi sur le stone cold/orton. En ce moment on a Orton en mode nouveau stone Cold, sauf que ça vaut vraiment pas le vrai, donc mon vote ira au rattlesnake.

Sinon votez les catcheurs suivants:
Angle: J'aime bien Edge mais Angle, c'est vraiment le genre de catch que j'adore et en plus il est bon au micro.
The Undertaker: Personnellement j'ai pas encore vu grand chose de bryan, donc même si j'ai jamais été grand fan de Taker, le vote me semble logique.
Kane: cette année, Kane > Jericho, puis Kane in ring, c'est pas vilain du tout, le seul problème c'est Taker.
Shawn Michaels: Là c'est quand même très dur, Mick Foley c'est un grand bonhomme du catch, prochainement Hall of Famer et HBK c'est un grand bonhomme du catch et futur Hall of Famer :D => HBK pour sa fidélité à la WWE.
CM Punk: Raah dur, CM: 3 titres, Sheamus: 2 titres => Vote logique :P
Triple H: Parce que Triple H lui il s'est pas barré pour faire des films de merde. Et puis on (vous) a (avez) beau le critiquer, mais quand il est pas là, qu'est ce qu'il manque. Et puis Motörhead quoi :rockongnah:

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Vomiz
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Vomiz »

Vico_swing a écrit :
Vomiz a écrit :Concernant la popularité de Cena, le coup du "fait lever la foule en un coup de poing" me fait doucement rire, le mec c'est le top face de la WWE avec Rey Rey, il est fait pour que tous les ENFANTS l'adorent, mais perso quand j'étais à bercy, je voyais pas trop de monde à part des enfants qui le trouvaient génial, et à chaque fois que la foule scande son nom, ça sonne bizzarement très aigu...
Bizarre parce que à sainté il était beaucoup plus soutenu que orton, comme quoi on entend ce que l'on veut entendre.
Pour le Cena/Morrisson, il n'y a clairement pas match. Cena déchaine la foule, alors que Morrisson tout le monde s'en tape, certes il est bon in ring, mais y'a pas que ça dans le catch.

A Paris aussi, Cena était plus populaire que Orton, parce que la majorité des personnes qui y vont sont des enfants qui sont accompagnés par leurs parents...

Je veux revenir aussi sur le stone cold/orton. En ce moment on a Orton en mode nouveau stone Cold, sauf que ça vaut vraiment pas le vrai, donc mon vote ira au rattlesnake.
?????
Stone Cold, c'est le mec qui quoi qu'il arrive divertit le public, d'ou son entrée ou il boit des bières, Orton c'est le mec sobre, qui a une carrure pas possible et qui impose tout de suite le respect, c'est absolument pas le même genre de personnalité, Orton ne fait absolument rien pour le public, au contraire du rattlesnake.
"Hey Sheamus, you're a bully!" -John Morrison

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orbaz
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par orbaz »

Je voudrais tout de même appuyer sur ce qui disent "Triple H ne jobbe jamais, il se surbooke, etc.. ou The Rock a jobbé pour un tel ou un tel"

Je dirais que des mecs surbooké,etc.. Il en faut. Non pas parce que j'aime Triple H. Mais un mec comme Cena, booké pendant un moment quasi-invincible. (Bizarrement on semble un peu l'oublié depuis sa période Nexus. Un peu Comme Y2J maintenant ..)

Triple H est quand même une des icônes de la WWE. Il fait parti des lutteurs qui sont les plus populaires (with Cena, Taker et Orton).

J'ai envie de vous laissez une entrée de Triple H. Pour vous montrer que quand même Triple H c'est du lourd niveau spectacle! (bon c'est une entrée connue ^^):
http://www.youtube.com/watch?v=hnZoQ5OgRr0

Ou regardez le Submission Match Benoit vs HHH vs HBK, sanglant et bien foutu. Un gros match! :D

En période King of Kings,je peux vous dire que The Game ça roxxait du poney!

Ne vous laisser pas avoir par cet acteur de piètre qualité. Votez The Cerebral Assassin! Votez The King Of Kings! :rockon: :rockon:
Membre sporadique. Si vous me voyez c'est que je suis là. J'ai vendu mon âme à http://www.voxcatch.fr

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Jyskal
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Jyskal »

Aie aie aie, mon poulain HHH est en danger ! Et avec le peu de sympathie qu'il suscite depuis toujours par ici je le sens très mal ! Mais bon on va essayer de faire pencher la balance en sa faveur tout de même.

Je reprends le système des main events et compagnie. (La répartition des matchs est purement subjective selon mon intérêt pour les confrontations ^^). Je ne mettrai pas de lowcard car au vu des affiches déjà assez folles dès les huitièmes, il n'ya pas lieu d'avoir une lowcard ici haha.

Midcard

CM Punk vs Sheamus
Voilà deux lutteurs sur lesquels je ne m'étais pas vraiment exprimés lors des 1/16ème de finale. Je vais en profiter maintenant car j'ai peu d'espoir quant aux chances du vainqueur en quarts.
Je suis très partagé sur CM Punk. J'ai le sentiment d'être déçu par son passage SES qui n'a pas franchement servi son personnage sur la fin. Et pourtant, je suis assez content du revirement récent qu'il a entrepris avec son côté Straightedge un peu je m'en foutiste, moins gourou, moins fanatique et plus concentré. Son style d'ailleurs s'en ressent. Il est plus rapide sur le ring, plus incisif et surtout bien plus stiff je trouve. La fin de la SES semble avoir été une véritable libération pour lui et surtout un second souffle. D'autant plus qu'on sait tous qu'il reste un orateur d'exception et un technicien hors pair. Au delà de son année en demie teinte, il ne faut pas oublier que nous avons là un extraordinaire performer capable de sortir des matchs monstrueux contre les bons adversaires et des promos shoots de folie. Alors ne l'enterrons pas trop vite à cause d'une longue storyline douteuse. Malheureusement, je ne vois pas du tout dans quelle direction il se dirige et j'ai assez peur pour lui concernant son futur dans le main event qui semble compromis.
Alors qu'avec Shimousse on a tout le contraire à ce niveau là. En effet, le roux semble s'être fait une place parmi le main event (ou tout du moins l'upcarde) du show rouge et ce de façon permanente. Et ce qu'on peut dire, c'est que c'est loin d'être usurpé. Sheamus, dès ses débuts à RAW, a su montrer une intensité et une présence inring qui n'est pas sans rappeler celle de son mentor HHH. Un physique impressionnant et quelques powermoves qui vous font frissonner devant votre écran ont su l'établir comme le big man sans peur et sans reproches que tout le monde craint. En plus d'être très crédible dans ce role, il a su développer un micskill rafraichissant non seulement par son accent à couper au couteau mais aussi par ses expressions ("hey fella" !) et son jeu avec le public. Bref un sacré client en soi. Malheureusement, peut être à cause de son historique moins fourni à la WWE, je ne le considère pas encore comme un assez gros client face à Punk qui occupe une belle place dans mon panthéon perso. Mon vote va donc à CM Punk.

Daniel Bryan vs The Undertaker
Il n'y a pour moi absolument pas débat. Mais c'est vraiment très personnel car je ne suis pas le catch hors de la WWE et je ne connais donc Bryan que depuis son arrivée récente à RAW...
The Undertaker est pour moi un véritable mythe auquel même tout le talent de Bryan ne peut encore prétendre rivaliser. L'American Dragon n'arrivera probablement jamais à la cheville du Deadman en terme de présence inring, de charisme ou d'aura. Mais c'est normal en même temps.. il ne joue pas du tout dans le même registre. Bryan est un pur technicien, sauf que pour moi le catch ce n'est pas que ça. Et le Taker c'est un des rares lutteurs qui a le "whole package" ! C'est une légende et le simple fait de voir qu'une gimmick telle que celle du croquemort, aussi ridicule puisse t'elle paraitre aujourd'hui pour certains, ait pu traverser les ages et susciter toujours autant de réaction prouve que ce géant a quelque chose que les autres n'ont pas. On peut ne pas aimer sa fin de carrière, on peut ne pas apprécier ses matchs de plus en plus poussifs, mais on ne peut que s'incliner devant sa carrière et sa popularité inébranlable. Certes aujourd'hui son mythe parle pour lui, mais on oublie trop souvent que son mythe justement c'est lui qui l'a construit ! Et de fort belle manière ! Victoire du Phenom.

Edge vs Kurt Angle
Ouais bon là vraiment rien à péter ! Edge n'est pas mon catcheur favori malgré son glorieux passé et quelques matchs de légende à son actif. Je n'accroche pas trop à son personnage et à son style de catch. Kurt Angle je ne l'ai pas connu et je ne regarde pas la TNA. Je vais donc voter pour Edge mais sans conviction, le vainqueur n'aura pas mon vote en quarts.

Upcard

Chris Jericho vs Kane
Je n'ai pas de réel intérêt dans cette confrontation car j'aime trop Chris Jericho pour le voir disparaitre dès les 1/8ème. Mais l'affiche était trop alléchante pour la laisser dans la Midcard.
D'un côté Kane.. Monstre sacré de la WWE, d'une loyauté sans faille et altruiste à l'extrème en ayant toujours fait passer les autres avant lui concernant les titres. Son run de champion à Smackdown est un bien bel hommage à ce phénomène qui n'a rien à envier à son "frère" dans beaucoup de domaines. Une aura et une intensité assez incroyable quand il est entre les cordes, on peut même lui donner le micskill en plus ! Si on y rajoute une gimmick qui elle aussi aura traversée les ages, on a un sacré morceau. Mais voilà, il ne m'a jamais transcendé comme a su le faire Chris Jericho. Je suis sur que de nombreux membres du CdC Universe feront un éloge bien plus efficace que le mien sur l'Ayatollah of Rock'n'Rollah mais je vais tout de même donner un bref ressenti. Chris Jericho est tout simplement extraordinaire. Un showman hors pair au charisme monstrueux, il sait jouer dans tous les registres et récolter la réaction qu'il souhaite auprès du public. Il a un bagage technique fantastique et une expérience qui dépasse celle des plus grosses icones de la compagnie. Et il a une gueule ! Capable de sortir des expressions faciales incroyables, il a aussi un sourire insolent et des mimiques qui rendent ses matchs spéciaux. A l'instar des Taker, HBK et compagnie il a le "whole package", celui qui différencie les légendes du business du reste de la meute :)
Chris Jericho all the way !

John Cena vs John Morrison
Bataille de John qui peut être intéressante. J'ai déjà assez largement parlé de ces deux énergumènes dans mon post dans les 1/16ème mais bon l'opposition de style vaut bien un petit rappel.
John Morrison peut énerver par un micskill parfois hésitant et des textes pas forcément bien sentis, mais on ne peut rester insensible devant son style virevoltant et ses moves incroyables qu'il peut se permettre. On pense notamment à ses finishers incroyables ou ses springboards kicks esthétiquement parfaits.
Mais est ce que cela suffit par une des superstars les plus emblématiques des cing dernières années à la WWE. De toutes les batailles, de toutes les grandes storylines, John Cena est le Champ et ce n'est pas près de s'arrêter. Je l'ai déjà dit à de maintes reprises mais ce gars là est un champion naturel. Il est fait pour porter une ceinture autour de sa taille et tout le monde le sait, même ses pires détracteurs. Alors bien évidemment tout n'est pas rose au pays du Marine. Son overbooking Superman qui nécessite le plus souvent 5 finishers pour le finir ou bien sa gimmick patriotique qui ne peut légitimement pas faire mouche auprès de notre public francophone sont deux des principales critiques qu'on peut lui imputer. Mais pour moi cela fait pâle figure face au monument qu'il représente. On oublie trop souvent que Cena peut porter un match sur ses épaules contre à peu près n'importe qui et qu'il a un bagage technique que beaucoup pourraient lui envier. Pour moi John Cena est un modèle de catch made in WWE, après c'est peut être plus ça qui gène que lui en particulier... ;) Moi j'adore en tout cas, Go Cena!

Steve Austin vs Randy Orton
Pas loin de rentrer dans ma catégorie main event pour l'opposition de style et le nombre de commentaires variés qu'il peut susciter, ce match restera dans l'upcard car il me semble qu'il ne devrait pas y'avoir de surprises au final.
En effet, Randy a beau être annoncé comme le futur SCSA, ce dernier a laissé une image impérissable à une époque ou son style, son bagou, son charisme et son rôle tapaient tout simplement en plein dans le mille. Ce côté rebelle presque anarchiste qui cogne son patron et débarque en quad vers le ring avec un pack de bières sous le bras, c'est la classe ! Et ca collait parfaitement à l'Attitude Era. Randy Orton ne sera jamais Stone Cold Steve Austin. Tant bien même Randy Orton est parfait dans son rôle de psychopathe à la fois froid et dément, son personnage ne fait pas le poids selon moi face à celui du Rattlesnake complètement jouissif. C'est l'incarnation du "je fais ce que je veux et je vous emmerde", il avait un truc à lui et chacune de ses apparitions étaient annonciatrices d'un évènement, PPV ou pas. Alors certes encore une fois, c'était l'époque qui voulait ça.. Mais au final que de beaux souvenirs on garde d'Austin, que de matchs de légendes et que de "moments" il nous a offert. On pourrait également citer de belles choses sur Orton mais bon.. l'obstacle est trop gros je pense. And that's the bottom line, cause Stone Cold said so.

Main Event

--> (7) The Rock vs (10) Triple H
Bon j'ai peu d'espoir de voire Triple H passer ici. Le bougre n'a jamais convaincu le CdC Universe malgré son génie évident ! Et en face de lui il a un foutu morceau...
The Rock c'est la folie, c'est la magie du spectacle, c'est des catchphrases à la pelle et un public debout pendu à ses lèvres à chaque fois qu'il prend le micro. En temps normal cela me suffirait amplement pour lever la man du vainqueur.
Mais en face vous avez Triple H. Je n'ai jamais compris les critiques sur ce mec à vrai dire. Il sait indéniablement catcher, ce n'est certes pas un monstre technique mais c'est un brawler avant tout et il a prouvé qu'il pouvait porter des matchs sur ses épaules tout du long par sa maitrise incomparable du b à ba des bases du catch et du storytelling. On dit aussi qu'il serait omniprésent en coulisse et qu'il obtiendrait tout ce qu'il veut grace à ça. Et alors ? Ce mec est là depuis une éternité, il a fait son trou, il a tout gagné et il a indéniablement mérité sa place d'intouchable à la WWE après des années de bons et loyaux services et d'innombrables matchs de légende. Il a participé aux plus grands main events de ces 10 dernières années et il n'a jamais été en reste, loin de là. Il sait comment faire réagir le public dans n'importe quelle situation et quelque soit son rôle. Il est une véritable machine à faire le show, il attire l'attention et les projecteurs comme personne. Alors vous me direz, ouais mais The Rock aussi c'est un showman incomparable ! Mais The Rock ce n'est pas cette entrée de feu sur Motorhead qui fait frémir la foule, ce n'est pas DX, ce n'est pas l'Evolution et ce n'est pas qu'un micro !
Alors chacun pourra dire ce qu'il veut sur Triple H, moi je suis tout acquis à sa cause. Ce mec est un monument du catch et vous ferez le bon choix j'en suis sur !

(5) Shawn Michaels vs (19) Mick Foley
Après avoir vu les commentaires sur Mick Foley et l'adoration qu'il suscite par ici, je me dis que MERDE mes deux idoles sont sous le couperet !!!!
Après Triple H c'est mon chouchou number one HBK qui pourrait bien sauter! Bon je suis moins inquiet sur ce match car je sais que le Showstopper jouit d'une bien meilleure image. Mais en face ce n'est pas n'importe qui et nous avons bien un choc de légendes ici. Main event style !
Sauf que contrairement à la plupart des suiveurs ici, je ne suis pas un grand fan du hardcore. Les effusions de sang et les matchs bordéliques ne sont pas vraiment ma tasse de thé. Et même si réduire le talent de Mick à son côté hardcore serait réducteur, je ne peux pas vraiment m'attacher à son personnage tant cette partie prend une place prépondérante dans sa carrière à la WWE.
Et puis en face c'est le Showstopper, l'Icon, Mr.Wrestlemania, Shawn Michaels the Heartbreak Kid ! Le Dieu du catch ! Il est l'incarnation même de la classe et du charisme sur un ring de lutte et tout ce qu'il touche se transforme en or. Il a absolument tout ce dont un catcheur pourrait rêver: la technique, le charisme, une gueule, un style bien à lui, un micskill, une gimmick intemporelle, une theme song mythique, un finish qui fait se lever la foule... Je ne sais même plus quoi dire sur ce phénomène tant il m'a fait rêvé étant gamin. Chacune de ses apparitions étaient pour moi un véritable évènement. Incapable de faire un mauvais match, il a révolutionné le business avec des gimmicks match qui pourraient porter son nom (le ladder match, première Elimination Chambre, double vainqueur du Royal Rumble coup sur coup). Et quand on vu tout ce qu'il peut nous offrir sur un ring en solo ou par équipe avec DX notamment, on peut bien lui pardonner ses écarts en coulisse qui passent au second plan devant tant de talent et de dévotion pour l'industrie.
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Papy
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Papy »

Voici venu le temps de faire un peu de ménage!!!

Chris Jericho (1) – Kane (16) : J'avais annoncé que Jericho connaitrait ses premières difficultés dès les 1/8èmes et je vais le prouver en tentant de l'éliminer dès ce tour. Pour faire simple le jericho de ces derniers temps c'est bon au micro, bon pour mettre en valeur ses adversaires...mais Kane c'est pareil!!! Sauf qu'en plus il porte des grosses feuds et est tout en haut de la carte. Alors entre un low carter retraité et le top heel de la fédération, je comprends même pas que des gens y réfléchissent: votez Kane!!!!!!

John Cena (8) - John Morrison (9) : Bof bof bof, je suis très peu inspiré par ce match. Cena aura vraiment eu du bol dans le tirage, je l'aime pas mais pas au point qu'il perde face à mister nobody...(si ça se trouve dans quelques semaines je n'aurai plus le même avis mais pour le moment....)


Steve Austin (5) - Randy Orton (12) : Comme pour Jericho, j'avais dit que Stone Cold aurait certainement beaucoup plus de difficultés au deuxième tour....Parce que je pensais qu'il tomberait contre Swagger!!! Mais contre Orton son "double actuel", il le surpasse à peu près dans tous les niveaux. Comme pour Cena, je vote plus pour lui car il n'a pas d'adversaire à sa hauteur...

Edge (4) - Kurt Angle (20) Deux vieux lions mais Angle me semble tj supérieur in-ring (ses matchs les plus récents ont été très bons) et malheureusement j'attends d'Edge beaucoup plus que sa dernière année. A l'instant T, je vote Angle.


Shawn Michaels (5) - Mick Foley (19) : Inutile d'argumenter pour ce match, j'avais voté pour Michaels et contre Foley (avec pourtant le pauvre miz en face). Si ce n'est que Michaels ne peut se permettre de perdre avant d'avoir botté les fesses de l'Undertaker.
Daniel Bryan (6) - The Undertaker (11) : Alors victoire de l'Undertaker pour deux raisons. D'abord pour s'offrir un gros match contre HBK. Ensuite parce qu'il est un personnage incontournable de la WWE, Bryan c'est juste le Evan Bourne des soumissions pour le moment...


The Rock (7) - Triple H (10) : Ma voix ira une nouvelle fois pour le challenger. Pourquoi? Parce que si je devais donner une utilité au rock de nos jours ce serait "grand rôle backstage, segments micro et matchs très cours"....et je pense que HHH le ferait bien mieux. Allez zou un retraité de moins!!!
CM Punk (2) – Sheamus (15) : Alors ce sera mon deuxième vote sanction du jour. Comme pour Jericho, Punk aura été un de ceux à qui j'ai accordé le + de pts lors du choix des 32. Mais comme Jericho aussi, il me semble bien trop en retrait pour mériter de passer quelqu'un tout en haut de la carte et qui gère aussi bien ses passages dans le ring qu'au micro. Et puis ça pourrait permettre un savoureux Sheamus VS HHH au prochain tour donc go go go!!!

rogal
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par rogal »

Puis un autre arguement pour voter Cena ( peut être à t'il été cité dans l'ensemble des post..) : Le last man standing match contre Batista...

Un FACE qui gagne un match contre un Heel avec...un rouleau de scotch !!!!
C'est pas juste énorme... même le plus gros Heel aurait jamais fait ça, et op Cena claque le coup du scotch sans soucis et l'assume.

Alors que Morisson n'a pas de scotch dans son palace .

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Toghril Majdar
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Re: Huitièmes de finale, discussions

Message par Toghril Majdar »

Vico_swing a écrit :
Triple H: Parce que Triple H lui il s'est pas barré pour faire des films de merde. Et puis on (vous) a (avez) beau le critiquer, mais quand il est pas là, qu'est ce qu'il manque. Et puis Motörhead quoi :rockongnah:
Hop, hop, hop... je ne fais pas partie de ces fans possessifs qui veulent à tout prix que les catcheurs se bousillent pour ce sport-divertissement. J'ai évidemment beaucoup de respect pour les Regal, HBK, Triple H (enfin surtout le premier) mais je ne jette pas la pierre à ceux qui ont trouvé un job moins usant et qui ne vous oblige pas à prendre des stéroïdes (Austin, The Rock, Brock Lesnar, Jesse Ventura).

A Motorhead, je réponds "Method Man":

http://www.youtube.com/watch?v=NXo9Jf_Z ... 34&index=7

People's Strudel cultissime:

http://www.youtube.com/watch?v=XtMML_zd ... re=related

Depuis que je suis le catch, je n'ai eu qu'un seul poster en tout et c'est celui du Rock... oh ce n'était pas le plus technique mais il savait rendre un match divertissant grâce à un excellent selling et une bonne vitesse d'exécution, le Rock maitrisait à merveille le bon rythme d'un match!
"Ma devise, c'est toujours : se recréer. Il faut se recréer... pour recréer... a better you. Et ça, c'est très dur ! Et, et, et, et.... c'est très facile en même temps" JC Van Damme

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