De All In à All Elite

Cody Rhodes et ses potes avaient un projet.
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Wrestlemaniac
Vince McMahon
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Wrestlemaniac »

Je n'ai pas vu le show et je n'en ai pas l'intention (manque de temps).
J'imagine que lorsqu'on démarre une nouvelle fédé de catch, on est un peu en mode survie. On essaye juste d'en mettre plein les yeux aux spectateurs pour les accrocher et leur donner envie de voir le deuxième épisode. Les plans à long ou moyen termes viendront plus tard, lorsque la fédé aura la confirmation d'avoir accroché au moins une petite base de fans.
Du coup pour ceux qui ont vu le show : qui regardera le prochain épisode ? Je ne parle même pas d'être fan ou d'avoir aimé ce que vous avez vu lors du premier show. Juste est-ce que vous allez regarder le prochain épisode ?
RKO !

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Jyskal
Eva Marie
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Jyskal »

Seifer a écrit :j'ai pas réussi à dépasser le preshow
Honnêtement, j'étais plein de bonnes intentions et je me suis dit allez, je me le fais en entier à fond en mode je lui donne sa chance, donc je suis passé outre. Mais comme je le disais dans mon mini récap, avec ce préshow, jamais j'enquille sur une fédération que je connais pas après avoir vu cette daube.

Franchement, pire produit d'appel possible. Réalisation calamiteuse avec des problèmes de son et les catcheurs qui rentrent 5 par 5 et Justin Roberts qui peine à tous les annoncer clairement, la semi hype de mes couilles quand il annonce "carreau, coeur, etc...", les clichés de gimmicks que tu vois même plus à la WWE tellement c'est clownesque... Immonde.

Mais bon, j'ai enquillé !
Wrestlemaniac a écrit :Du coup pour ceux qui ont vu le show : qui regardera le prochain épisode ? Je ne parle même pas d'être fan ou d'avoir aimé ce que vous avez vu lors du premier show. Juste est-ce que vous allez regarder le prochain épisode ?
C'est en effet la question qui a animé ma conclusion initiale ouais. Et ma réponse, en tant que super uber casual WWE qui n'a jamais vu rien d'autre ou presque c'est : Ouais.
Disons qu'il y avait suffisamment de "répères WWE-like" pour me mettre dans une zone de confort visuellement, contrairement à la NJPW par exemple ou tu es assez désarçonné je trouve. Et ce mélange de têtes connues + quelques figures charismatiques type MJF, des tag teams séduisantes et dans une moindre mesure un mec comme Hangman Page qui a la gueule pour être un top babyface pas mal.
Le décor est planté de manière plutôt efficace et je me dis OK pour tenter le prochain. Déjà c'est une belle victoire me connaissant.

Mais tant qu'on aura pas l'aperçu de ce que ça donne de manière hebdo, on restera en effet sur un TakeOver du pauvre.
Pour le prochain mes attentes seront indéniablement plus hautes. Va falloir que la réal soit affinée, que les histoires s'enclenchent sérieusement (mais bon sans weeklies...) et qu'ils oublient un peu la WWE les mecs. Parce que l'entrée de Cody, le speech de Bret Hart, la vanne sur les 20.000 record d'affluence, etc.. etc.. OK c'est drôle. Mais juste à un moment, volez de vos propres ailes les mecs.
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Alambix
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Alambix »

1er post pour moi, mais très vieux fan !

Regardé ce 1er PPV ce WE, en diagonale je dois dire.
Regardé avec intérêt et curiosité, tant le lancement un peu cheap me faisait craindre le pire.
Comme dit ici, niveau production, je suis rassuré, c'est très pro, très propre et effectivement on a presque l'impression d'assister à un PPV WWE question qualité de production.
Rassuré parce que je craignais une production à la WCW version 93-98, à savoir un ring dégueulasse, de vieilles barrières de sécurité, des tapis de salle de gym moisi autour du ring etc ... La WCW à l'époque avait un pognon de dingue, mais le dépensait uniquement dans les (gros) salaires des stars.
Ici, ce n'est pas le cas. On a une prod' de qualité pour un rendu final très pro. C'est encourageant.

Après, visuellement, je m'attendais quand même à un produit + différent de la WWE. Ici, mis à part la double entrée, rien de nouveau. On a le même habillage noir des barrières in-ring (moins costaud cela dit), le même éclairage tamisé de la foule durant les matchs ...

Niveau match, on a du bon.
Concernant la bataille royale, je suis partagé. J'ai bien aimé dans l'ensemble. Pour faire une bonne bataille royale, il y a 3 règles imposées :
- un peu de comedy wrestling
- l'apparition de "légendes" pour le clin d'oeil
- une/plusieurs participations surprises
Ici, on a les 3. C'est coloré, c'est fun à suivre. Mais un peu malaisant parfois. D'abord le cul-de-jatte ... Un grand respect pour lui, physiquement il a sorti des trucs de fou, mais il n'a rien à faire là. Est-ce qu'on verrait des athlètes paralympiques participer aux J.O. des athlètes "valides" ? Non, çà n'aurait pas de sens. Là, c'est quand même un peu glauque. C'est une vision du catch très cirque du début du 20ème siècle. Pas sur du message envoyé.
Pareil sur les utilisations d'objets extérieur (huile, poubelle, agrafeuse ...). Je suis pas très fan des combats hardcore, mais quand la stipu est énoncée dès le départ, çà passe. Là, c'est étrange. Soit j'ai raté un truc et cette bataille royale était NO-DQ, soit y'a clairement transgression des règles.
Oui c'est du catch, mais quand on a pas un minimum de respect des "règles", le show peut vite virer à la WCW 2000 ...

Je passe sur les différents matchs pour donner ma vision d'ensemble.

Je suis heureux de voir arriver enfin une alternative "crédible" à la WWE. D'accord, il y en avait d'autres, mais aucune ne pouvait "inquiéter" la WWE. Je passe sur la "TNA" qui a signé son arrêt de mort en signant Hogan et Bischoff.
Je passe aussi sur la ROH, Evolve etc ... trop spécialisées, et qui ne possèdent peut-être pas les moyens financiers de rivaliser.
Là, on a un produit neuf, qui s'appuie sur un tas de fédé indé et apparait comme une sorte de grande sœur capable de rassembler tout le monde. On a, à sa tête, des gars qui connaissent le métier et semble avoir envie de le respecter. Après tout, Omega a perdu son match. Il aurait pu se donner la victoire.
Reste à voir si Cody ne nous fera pas une Jarrett.

Le public était très chaud. Bon, quand on observe bien, peu de femmes ou d'enfants quand même. Un bon public de smarks, chauds bouillants.
J'ai apprécié le fait, aussi, que l'AEW prenne son temps. Le fait de ne pas avoir couronné de suite un champion, c'est bien vu. On pose les bases, on présente le produit au public, et après on couronnera le champion.

Concernant l'arrivée de "Dean Moxley", je suis partagé. D'abord parce que je n'ai jamais accroché à toute sa panoplie de rictus tex-averien. J'y crois pas une seconde.
Mais malgré tout, son arrivée est un signe fort. Il n'est pas parti de la WWE en frustré. Il avait de bons spots, une très belle exposition, a gagné beaucoup de titres dont le suprême. Il a signé à la AEW par pas dépit mais par envie.
Et çà, c'est un message fort qui devrait inquiéter (un peu) Vince. Et le forcer à revoir son produit.
Je pense à un catcheur comme Finn Balor, hyper charismatique au Japon, et fadasse à la WWE. Je crois que c'est un catcheur qui s'éclaterait à la AEW. Pareil pour Kevin Owens ou Cesaro.
Contrairement à d'autres fédérations, si en + l'AEW est capable d'offrir des salaires décents, çà peut très vite devenir un concurrent solide en terme d'option pour les catcheurs.

Après, ce qui me déçoit ici, c'est la fin du PPV. Avec un Jericho vieillissant (paradoxal pour celui qui se moquait de Mickey Rourke il y a quelques années) qui remporte le match au détriment d'un Omega.
Au niveau de l'image, c'est la WWE qui bat l'indy.
Et cerise sur le gâteau, "Ambrose" qui débarque. Et on nous tease une rivalité Jericho-Moxley. Soit 2 anciens WWE. Pour un affrontement qui n'offre rien de nouveau ...
https://www.youtube.com/watch?v=I3tw8E4Co6w
On reprend ici clairement un des gros défauts de la WCW : donner le main event aux ex WWE.
Après, 1er PPV, faut appâter le grand public aussi. L'AEW a déjà les smarks dans sa poche, fallait donc envoyer, aussi, un signal aux marks.

Au final, bien intrigué quand même.
Du très encourageant, et des faiblesses à corriger. Notamment ce mélange entre indy/wwe/foire 1912.

Alambix
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Alambix »

Jyskal a écrit :et qu'ils oublient un peu la WWE les mecs. Parce que l'entrée de Cody, le speech de Bret Hart, la vanne sur les 20.000 record d'affluence, etc.. etc.. OK c'est drôle. Mais juste à un moment, volez de vos propres ailes les mecs.
Entièrement d'accord. Tu ne peux pas apparaitre comme une alternative crédible à la WWE, si tu te places toujours en comparaison avec elle.
Parce qu'à force, tu supposes de manière implicite que le modèle c'est la WWE, et que toi tu proposes autre chose. Sauf que le modèle, bah c'est toujours la WWE.

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Major Tom
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Major Tom »

Alambix a écrit :
Jyskal a écrit :et qu'ils oublient un peu la WWE les mecs. Parce que l'entrée de Cody, le speech de Bret Hart, la vanne sur les 20.000 record d'affluence, etc.. etc.. OK c'est drôle. Mais juste à un moment, volez de vos propres ailes les mecs.
Entièrement d'accord. Tu ne peux pas apparaitre comme une alternative crédible à la WWE, si tu te places toujours en comparaison avec elle.
Parce qu'à force, tu supposes de manière implicite que le modèle c'est la WWE, et que toi tu proposes autre chose. Sauf que le modèle, bah c'est toujours la WWE.
Entièrement pas d'accord.

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Ringseid
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Ringseid »

Alambix a écrit :
Et cerise sur le gâteau, "Ambrose" qui débarque. Et on nous tease une rivalité Jericho-Moxley. Soit 2 anciens WWE. Pour un affrontement qui n'offre rien de nouveau ...
Je ne suis pas d'accord. ça reste une affiche rafraîchissante Mox/Y2J. J'ai pas souvenir de leur affrontement à la WWE ... heu ... mais ... attendez .... si ... je me souviens maintenant ... une cage ... une serpillière ... oh non ! oh Mon Dieu ! l'Asylum Match !!!!! :yikes: :yikes: :yikes:
Le pire match de tous les temps !!!!! on est foutu ! Fuyez !

Alambix
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Alambix »

Ringseid a écrit :
Alambix a écrit :
Et cerise sur le gâteau, "Ambrose" qui débarque. Et on nous tease une rivalité Jericho-Moxley. Soit 2 anciens WWE. Pour un affrontement qui n'offre rien de nouveau ...
Je ne suis pas d'accord. ça reste une affiche rafraîchissante Mox/Y2J. J'ai pas souvenir de leur affrontement à la WWE ... heu ... mais ... attendez .... si ... je me souviens maintenant ... une cage ... une serpillière ... oh non ! oh Mon Dieu ! l'Asylum Match !!!!! :yikes: :yikes: :yikes:
Le pire match de tous les temps !!!!! on est foutu ! Fuyez !
:mrgreen: :mrgreen:

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Flying Panda
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Flying Panda »

J'ai plutôt l'impression que c'est avec Omega qu'il va feuder, le père Moxley.

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Ringseid
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Ringseid »

Il a visiblement un agenda chargé !


https://www.f4wonline.com/other-wrestli ... ing-284701

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Khogan
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Khogan »

Ouais il finira par se blesser et ils seront bien emmerdés...
Champion MPG Saison 2015-2016 journées 4 à 18.

Alambix
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Alambix »

Dommage quand même de capitaliser autant sur un ex-WWE.
Finir le PPV là-dessus, c'est pas forcément le plus pertinent si tu veux te démarquer.

Et Moxley qui parle d'une déclaration de guerre ... Mouais. Faudrait voir à pas bruler les étapes. Çà me rappelle quand Hogan s'est ramené à Impact, qui passait le Lundi soir et a déclaré la guerre à la WWE. On a vu où çà a finit.
Faire tomber la WWE n'est ni crédible, ni souhaitable.
La chatouiller suffisamment pour offrir une alternative aux catcheurs, oui.
La WWE n'est jamais aussi bonne que quand elle est "menacée".
Et l'idée d'avoir 2 grandes fédérations mainstream peut offrir à la fois du bon spectacle aux fans, et à la fois du boulot aux catcheurs. Tout le monde serait gagnant.

CHINO
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par CHINO »

Bon après faut aussi se dire que c'est pour le show.

Franchement tu montes une fédé avec un minimum de moyen et tu piques quelques catcheurs à la concurrence , forcément tu vas pas dire que tu fais ça pour le simple plaisir d'avoir le catcheur. T'essaie de faire monter le truc en sauce pour attirer l'attention.

En fait toute ça me fait un peu penser au guéguerre que t'as des fois que ce soit dans le domaine de la tech (Apple vs Android) ou même à l'époque des vieilles consoles de jeu (Nintendo vs Sega)

T'as des camps, les camps ont un adversaire désigné et souvent les boites exergue tout ça pour justement créer de l'attention. Rien de nouveau sous le soleil, ça existait même déjà à l'époque de la rivalité WWE vs WCW donc finalement c'est même pas nouveau. C'est juste que c'est la première fois depuis longtemps qu'on a une fédération qui AURAIT le potentiel d'aller chatouiller la WWE quoi.

Alambix
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Alambix »

Ouais je suis bien d'accord sur le "chatouillage" !

On est tous d'accord pour dire qu'il semble peu probable que la WWE coule. Quant bien même une vidéo en ligne essaie de nous démontrer que la WWE serait en train de commettre les mêmes erreurs que la WcW 98/2000.
Je n'y crois pas.
Et puis, est-ce que ce serait une bonne chose ? Non. On regarde tous la WWE, donc on serait bien emmerdés s'il faisait faillite.
Mais on est tous +/- d'accord pour dire que ce que propose la WWE depuis quelques années est bien fadasse. Et c'est un euphémisme poli !

Moi qui suit la WWF/E depuis 34 ans, j'ai vu beaucoup d'évolutions, de changements.
Depuis 3 ou 4 ans, la WWE est en pilote automatique. Tous les shows sont construits de la même manière, il n'y a quasiment plus d'innovations, de folie, de liberté.
La WWE est devenu un produit côté en bourse qui obéit à d'autre règles que celles du booking à l'ancienne.
Même la création du titre 24/7 ou la Wild Card Rules ne sont des créations de booking, mais juste une proposition de la chaine pour booster les audiences ...

Si l'AEW obtient suffisamment de poids pour chatouiller la WWE, lui piquer des stars, alors papy Vince se réveillera à nouveau, comme un phénix. Tant qu'il ne sera pas un minimum en danger, on aura toujours les mêmes Raw qui commencent par 20 mn de speech pour se finir en match par équipe ... "RIGHT NOOOWW !"

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Bourock
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Bourock »

Major Tom a écrit :
Alambix a écrit :
Jyskal a écrit :et qu'ils oublient un peu la WWE les mecs. Parce que l'entrée de Cody, le speech de Bret Hart, la vanne sur les 20.000 record d'affluence, etc.. etc.. OK c'est drôle. Mais juste à un moment, volez de vos propres ailes les mecs.
Entièrement d'accord. Tu ne peux pas apparaitre comme une alternative crédible à la WWE, si tu te places toujours en comparaison avec elle.
Parce qu'à force, tu supposes de manière implicite que le modèle c'est la WWE, et que toi tu proposes autre chose. Sauf que le modèle, bah c'est toujours la WWE.
Entièrement pas d'accord.

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Va y Major, j'aimerais que tu nous donnes ton point de vue (sans ironie).
Je suis plutôt de l'avis de Alambix et Jyjy : être continuellement dans la "comparaison à", c'est offrir une plate-forme facile à son opposition. Notamment sur ce qu'elle réalisera de mieux que toi.

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Major Tom
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Re: All Elite Wrestling (ex sujet sur Cody et all in)

Message par Major Tom »

Mais la WWE a déjà cette plateforme. Personne ne va mater un show de l'AEW et se dire "tiens tiens, je vais aller voir cette fédé dont il est fait mention et que je ne connais pas". Tout le monde part de la WWE pour aller vers l'AEW, se poser en concurrent direct ça permet de créer une fanbase.

Idem pour les signatures d'Ambrose. Personne ne reprocherait à un club de foot qui veut concurrencer le Barça d'aller recruter l'un de ses (meilleurs joueurs). So what si le mec vient de la WWE ? La vraie question à se poser c'est si son intégration vaut le coup, pour éviter de faire les fonds de tiroir comme la TNA à une époque. À mon sens, oui. Il a le starpower pour (ancien World champ il y a pas si longtemps) et il semble motivé.

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