La WWE dans 10 ans ?

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Major Tom
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Major Tom »

Wrestlemaniac a écrit : -Triple H sera le Chairman et en profitera pour s'offrir un titre mondial par mois.
Ah mais c'est pas déja le cas ?

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lebowski
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par lebowski »

il ne s'est pas approché du wwe title depuis la fin de sa feud avec orton, c'est-à-dire à la night of champions: ça va faire 9 mois...
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Major Tom
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Major Tom »

Il a quand même battu Cena (alors champion) clean à Raw, gagné le titre par équipes, démonté la Legacy à lui tout seul, et puis il était l'avant dernier survivant dans l'Elimination Chamber, soit dans le title picture, quand même...

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lebowski
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par lebowski »

parce que tu voulais qu'il soit pas dans l'Elimination Chamber? c'est quand même un peu le spécialiste des matchs en cage, plus encore que l'undertaker...

ensuite, il a abandonné plus d'une fois contre Cena, il a reformé DX justement parce qu'il était incapable de se faire la Legacy à lui tout seul. Triple H a fait plus pour le push et la crédibilité de la legacy qu'orton qui les a vraisemblablement fait splitter et redescendre dans le bas de la carte... Sans parler du temps depuis lequel cena et orton sont dans la title picture, de edge qui remporte le royal rumble alors qu'il est à peine près à faire un match, mais qui doit quand même garder le dessus sur jericho tout au long de la feud, de l'undertaker qui prend le titre pour son retour en démontant le push de punk et ne le lache que pour se friter avec Michaels...

Bref, qu'il ait trusté les titres longtemps dans sa carrière pourquoi pas, mais le lui reprocher sur l'année qui vient de passer, c'est juste de la mauvaise foi...
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Kovax
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Kovax »

lebowski a écrit :Triple H a fait plus pour le push et la crédibilité de la legacy qu'orton
Sur ce point, je ne suis pas d'accord. Pour moi, celui qui a crédibilisé la Legacy dans leur feud contre DX, c'est Shawn Michaels, pas Triple H. C'est HBK qui s'est fait éclater par Rhodes et DiBiase, pas HHH. C'est HBK qui a perdu les matchs de DX contre Legacy, jamais HHH. Alors que Michaels était clairement présenté comme le maillon faible de l'équipe, Trips a toujours été le sauveur de DX, celui qui vient sauver le cul de son pote qui se fait éclater par les deux jeunots. Et pendant que HBK récupère de que lui ont fait subir Rhodes et Dibiase dans un coin, HHH explosait les deux membres de la Legacy d'une seule main. Super... Quand après on me sort que Cena est booké invincible, je me marre en regardant le booking de Triple H. :roll:

En tout cas, pour moi, c'est Shawn Michaels et personne d'autre qui a mis la Legacy over, et ce malgré Super-Hunter, qui ne push qu'une seule personne: lui-même. Peut-être aussi son pote Sheamus, à la rigueur.

Après, je suis d'accord avec le fait qu'Orton a un peu (beaucoup?) enterré ses larbins ensuite, mais c'est une autre histoire...

++
Seifer a écrit :Kovax est aux pronos ce que Bray Wyatt est au catch.

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Major Tom
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Major Tom »

J'ajouterais que pendant que HHH était "en dehors" du title picture, il a quand même assis son copain Sheamus sur le trône du plus grand show de la fédé, avant de feuder contre lui et d'avoir un match quasiment aussi long qu'un match de championnat du monde à Mania (match qu'il a évidemment gagné, c'est Triple H, faut pas déconner.) Bon, je l'ai déja dit, mais il a pas perdu clean en 1 vs 1 depuis Armaggedon 2007, se permettant même de finir un PPV en vainqueur un sledgehammer à la main après en avoir perdu le main event (lors du Three Stages of Hell contre Orton, au Bash). Mais je suis d'accord que c'est pas la seule chialeuse de la WWE, j'en parle d'ailleurs sur un autre topic en évoquant le bien rapide et bien inattendu title shot de Orton contre Swagger...

(en fait, je propose la création d'un topic sur le sujet, je pense qu'il y aurait matière à discuter, j'ai aussi un nain masqué qui me parait beaucoup trop over depuis un an pour être honnête à évoquer...)

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lebowski
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par lebowski »

merci pour le spoil sur orton :?

sinon, tu trouves qu'il s'est pas assez fait maraver sa gueule pendant sa feud avec orton? raw après raw il s'est fait tabasser par la legacy. Y'a pas que les matchs qui content dans le storytelling de la rivalité. Alors après, certes Michaels jobbait abusivement dans DX, mais y'avait quand même une légère justification kayfabe: Michaels avait pas catché depuis 6 mois et était cuisto au Texas, c'est normal que pour son retour, ce soit lui qui soit pris pour cible, même si c'est vrai que ça a perduré trop longtemps. Mais en même temps, dans toutes les tag teams actuelles, le poids léger est jobber officiel du poids lourd...

Ensuite, je suis que depuis 1 an, mais de ce que je peux dire, il catche relativement rarement en 1 vs 1, il est très souvent en équipe en weekly, donc le "il n'a pas perdu clean en 1 vs 1 depuis 2007" m'impressione pas tant que ça, d'autant qu'il n'hésite pas à taper face à Cena et qu'il sort perdant de sa feud avec Orton. Et surtout, kayfabe, il juge nécessaire de reformer DX pour se défaire des simple Priceless, si c'est pas leur donner de la crédibilité. Quand on regarde les adversaires récurrents de Triple H sur l'année: Orton, Legacy, Jerishow et Cena (y'a eu pas mal de matchs mine de rien), il n'y a que Jerishow pour qui il n'a pas contribué à un push, et encore, ils étaient deja au top.

Maintenant, il reste le cas de Sheamus: les accusations de piston me paraissent légères, c'est du délit de sale gueule, il est loin d'être le seul membre de la creative team, et puis le rapprochement avec McIntyre qui a une gimmick de chosen one facilite l'amalgame... Ensuite pour la feud, je suis sur la diffusion française, donc j'ai juste vu le match de WM et le tabassage par derrière du Raw d'après. Pour l'instant, la seule chose que je peux dire, c'est que ça n'avait pas de sens pour la suite de la feud que Sheamus batte HHH dès les premier affrontement, surtout dans le cadre de la promo jeune vs vieux loup. Ensuite, le match était en milieu de carte de WM (y'a 3 combats plus haut dans la carte, sans compter le Bret vs Vince qui était très important dans l'esprit des bookers), une victoire de Sheamus n'aurait pas eu un très gros impact, moins qu'une victoire dans un match hardcore plus haut dans la carte à Extreme Rules, sachant que c'est la spécialité de HHH (merci de pas me donner la stip du match, j'ai réussi à oublier un spoil ^^).
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Toghril Majdar »

La WWE dans 10 ans??

En main-event, on aura toujours Cena, Orton et Sheamus (qui aura pris quelques fonctions auprès de Trip's)+ Barrett, Miz, Jackie et soyons fous Trent Barretta, Zack Ryder, Justin Gabriel pour les plus jeunes main-eventers.
"Ma devise, c'est toujours : se recréer. Il faut se recréer... pour recréer... a better you. Et ça, c'est très dur ! Et, et, et, et.... c'est très facile en même temps" JC Van Damme

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Fishiguchi
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Fishiguchi »

Histoire de relancer ce topic...

Je viens de voir le Raw de fin de la Monday Night War (26 mars 2001) et je me suis régallé...
Pourtant les feuds sont plutôt moyenne (bon après, je ne vois qu'un instant T de ces feuds) mais il a la paricularité d'être a week from WrestleMania 17... Et du coup, c'est là où on voit que le booking est pas si mal, on dirait que tous les matches sont des promesses de main-vent...

T'as du Hardy Boys (maigres) en lutte pour un titre par équipe... Et c'est de la mid-card de luxe, je trouve...
T'as Kane-UTK (bon BadAss par contre), du Rock-316... Le Gros Show-Y2Jericho (d'ailleurs il fait bien de se couper les cheveux dans le "futur"), Eddie, Edge&Christian, ChrisBeuh, du HHH, du Foley, du Doink (^__^), du Kurt Angle... On parle de Goldust, Reagal... VKM joue le gros bras...

ça fait beaux de gros matches à enjeux...

Faut avouer que maintenant, on a parfois même des main events qui nous font dormir...

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Cactus Smark
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Cactus Smark »

Argh.
ça fait mal, mais ton constat est indéniable...

La qualité du roster n'est pas la même, il y a eu quand même beaucoup de pertes ces derniers temps...

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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par VinZ »

Ca me gonfle toujours autant le "c'était mieux avant".

C'est facile en prenant le RAW d'avant Wrestlemania, le dernier truc pour exciter la foule à acheter ses billets pour le plus gros show de l'année.

Pour une comparaison honnêter, tu prends le RAW d'avant-Wrestlemania de cette année, t'avais :
HBK, Kane, Bret Hart, Vince, Sheamus, HHH, Orton, Batista, Cena, JoMo, Miz, Kofi, etc.

Des stars d'hier, d'aujourd'hui, et de demain. Dans 10 ans, nos successeurs s'émerveilleront du casting de ce RAW comme vous le faites aujourd'hui sur les vieux trucs.

Eddie, Benoit, Edge, c'était loin d'être des main-eventers à l'époque… Et la Taker biker, ça ne faisait plus rêver grand monde.


Et quand on parle de qualité du roster, vous voulez dire quoi par là ?
Parce que si on parle de la qualité technique… Rock est loin de valoir un John Cena, et Austin (qui collait encore davantage de Stunner que Orton collait de RKO) était déjà en fin de carrière.

On n'a plus Benoit, mais on a Bryan. On n'a plus Angle, mais on a Swagger. On n'a plus Eddie Guerrero, mais on a Alberto Del Rio. On a Miz qui est excellent au micro. On a JoMo qui est… juste excellent. On a Barrett. On a Evan Bourne. On a plein de mecs qui vont tenir la baraque dans les prochaines années.

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Fishiguchi
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Fishiguchi »

Ce n'est pas ça que je veux dire... Je ne suis pas trop pour le "c'était mieux avant"... Je veux dire que là, le roster est couillu ! Les jeunes ont la gouache et un petit truc tandis que les stars sont... Mobiles !

L'UTK, il marche à vitesse normale quoi... Même HHH semble plus rapide...

C'est ça que je relève... On a globalement à ce moment un roster plus "shape"... Le GrosShow, il a la gouache sur le ring...

C'est en ça que je dis que les matches sont des promesses de Main-Event ! On sent qu'il y a du talent et de la vivacité...

Après, c'est vrai que les veilles de WM, c'est musclé en général... Je suis en train de choper le WM17 pour voir s'il tenait la route...

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Major Tom
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Major Tom »

Fishiguchi a écrit :Je suis en train de choper le WM17 pour voir s'il tenait la route...

[ Posté d'un mobile ]

La réponse est OUI. Putain, ouais, sans déconner, c'est un des tous meilleurs Wrestlemania de l'histoire.

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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Julius Ostermark »

On est sans doute dans une période intermédiaire, avec pas mal de stars parties ou en fin de carrière et des nouveaux qui arrivent. C'est inévitable, et je trouve que la WWE s'en sort drôlement bien cette année - ça fait quand même 6 mois que la plus grosse fédé de catch du monde repose sur des types qu'on ne connaissait pas au début de l'année (et sur Cena) et c'est pas fini, c'était un sacré pari et la WWE est en train de le gagner.

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Cactus Smark
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Re: La WWE dans 10 ans ?

Message par Cactus Smark »

Au delà du "c'était mieux avant" auquel il est vrai je cède assez facilement niveau catch, il faut reconnaître qu'en ce moment la WWE renouvelle vitesse grand V son roster, notamment par le biais de Next.

Tant mieux, tant pis, qu'importe le point de vue mais c'est indéniable. En seulement un an, coté main-event, on doit faire actuellement (blessures comprises) sans les Hardy's, Batista, le HBK, HHH, l'Undertaker et Y2J.

Certes il y a plein de nouveaux, et pour ce qui est du nexus sacrément bien rentrés dans les storyline. Et puis on assiste à pas mal de push, Sheamus, Bryan, Del Rio, Swagger, Jo-Mo et The Miz entre autres.

Encore une fois, ok, mieux, moins bien, c'est une question de point de vue. Mais la WWE nous avait habitué à plus diluer les entrées et les sorties. Là, elle fait quasiment peau-neuve. Je ne dis pas que ça n'était pas nécessaire, seulement, j'ai peut-être besoin d'un peu plus de temps que vous pour m'enflammer sur une nouvelle tête... et je trouve les gimmick des nouveaux un peu fades et convenues pour l'instant, quand ils ne pèchent pas carrément au micro ou in-ring. Certains sont indéniablement très prometteurs, mais, oui, les moments où le roster était plus rempli de Main Eventers accomplis hauts en couleur me manquent.

Pour moi la WWe est en transition et se cherche un peu actuellement.

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